Заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Отправлено: 19.05.08 23:19. Заголовок: Странный турнир
На прошедших выходных в СДЮШОР-54 прошел весьма странный турнир под названием "Московский двор - спортивный двор!". Соревновались команды округов Москвы. В каждой команде было 9 участников: 2 мальчика и 1 девочка в 3х возрастных категориях. Турнир, наверное, войдет в историю по числу скадалов, которые начались с первого дня и продолжались до конца турнира. Несмотря на то, что в положении было запрещено участвовать шахматистам, имеющим московский рейтинг, их было предостаточно практически в каждой команде. Кроме того (что совсем странно), мандатная комиссия допустила до игры многих ребят с рейтингом. Первый день соревнований запомнился тем, что в одной из партий ничью с позиции силы в худшей позиции присудил своей ученице представитель играющей команды, по непонятным причинам заменявший главного судью. Во второй день было еще хуже. В команде Северо-Западного округа были дисквалифицированны 3 ребенка и это притом, что представитель команды имел на руках заявку с подписями и печатью мандатной комиссии о допуске этих детей. В остальных же командах рейтинговые дети доиграли турнир до конца. На награждении никто из ребят-победителей так и не увидел обещанных перед турниром "прекрасных" денежных призов. Такой вот странный турнир. Я бы переименовал его в "Московский двор - скандальный двор!" или "Московский двор - блатной и предвзятый двор!". У кого есть что сказать, прошу...
Сообщение: 756
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.05.08 23:37. Заголовок: Если найдутся смелые..
Если найдутся смелые из обиженных могу оказать квалифицированную помощь в бодреже письмами Москомспорта. Консультация юриста - бесплатно, составление письма - то же. Вы только едите и отвозите. Письмо потом падает на голову людей из ШФМ, они пишут отписку - поржёте от души! Дальше - как хотите... Можно и продолжить. Инстанций много. Я, вот, за своего ученика продолжаю сражаться, и буду это делать до конца. Как всегда промолчите - всё это будет продолжаться. Со мной можно связаться через личку форума или e-mail внизу главной страницы сайта. Анонимность для посетителей сайта и форума гарантируется. Любое размещение материалов только с Вашего согласия. Разумеется, этого не будет, ведь Gens Una Sumus? Не так ли?
Отправлено: 20.05.08 08:10. Заголовок: Может немного не в т..
Может немного не в тему, но данная история весьма поучительна. http://www.obninskchess.ru/forum2/viewtopic.php?p=6981#6981 Здесь можно почитать о шахматной жизни Мордовии, в частности есть текст следующего содержания. "Сегодня (!) завершился квалификационный турнир в МГУ имени Н.П.Огарева(!). Если кто не хочет знать всей правды о турнире и об организаторах, то не читайте данный текст. Буду писать прямо, надоело уже это безобразие и молчание по этому поводу. Данный турнир должен был завершиться еще вчера в шахматном клубе г. Саранска. Официальное закрытие и награждение запланировано было на 16.00. Некоторые дети, которым надо было играть 2 и более партий, пришли к 14.00. Правда непонятно, как можно умудриться сыграть хотя бы пару партий за 2 часа, если на партию отводится по 1 часу КАЖДОМУ! Некоторые шахматисты, у которых осталась 1 партия, подошли к 15.00. Опять же непонятно, как надо играть, чтобы сыграть 2-хчасовую партию за 1 час. Остальные дети вместе с родителями были приглашены к 16.00 на закрытие. И чтобы Вы думали? Да НЕ БЫЛО закрытия!!! Детей и родителей просто КИНУЛИ!!! Пишу прямо и, честно говоря, пытаюсь подобрать корректные выражения. Им в очередной раз что-то сказали, а выполнить забыли. И мне непонятно, почему родители так спокойно всё это выносят. Постоянно приходят на турниры, которые судит и организует Игнатовский Ю.М. К тому же на этих турнирах либо совсем нет призов, либо их заменяют копеечные медали, на которых изображена лишь цифра, соответствующая занятому месту. Через пару месяцев ребенок забудет, за что эта медаль, а за что та! А финансирование-то есть! И неплохие судейские! Только вот детям достаются крохи… А родители всё выносят и терпят. И снова идут на турниры. И снова их кидают. И т.д. Итак, сегодня состоялась одна партия Назаров - Малькин. Получив выигранный пешечный эндшпиль, Иван в сильном цейтноте начал играть очень слабо, чем соперник конечно же воспользовался. 0-1. И тут начинается самое интересное. Нужно посчитать очки. Не знал, что разные люди могут посчитать по-разному! Объясняю всё подробно. Во время последней партии я в очередной раз попытался (на этот раз очень настойчиво) узнать, какой критерий надо учитывать в случае, если 2 и более шахматистов набрали одинаковое число очков. Ответ Игнатовского Ю.М.: «Вот сыграют партию, тогда посмотрим». Без комментариев… Я как в воду глядел – три шахматиста набрали по 9,5 очков из 12. Почему из 12? Савельева Катя после 3-х туров выбыла из турнира. Осталось 13 шахматистов. Начинают объявлять призеров. «1 место – Марсов Иван с результатом 10 очков из 12». И тут я уже ничего не понимаю. Ведь у Марсова было 8,5 из 11. Как можно набрать 1,5 очка за 1 парию? Дело оказалось вот в чем. Сначала в турнире играл Лебедев, который проиграл Ковалеву в первом туре и больше не появлялся на турнире. Вместо Лебедева где-то в 3 или 4 туре начал играть Марсов. И тот ноль из первого тура спокойно стоял в таблице. НО… Ближе к финишу уже Ковалев, схлопотав несколько баранок, покинул турнир, не сыграв 2 партии. Так что бы Вы думали? Ту самую партию первого тура не только не переиграли. Результат просто решением судьи поменяли на противоположный!!! И Марсов спокойно обходит всех лидеров и с 4-го место прыгает сразу на 1!!!! Такое возможно только в Мордовии. Учитесь как надо. Естественно, доказать судье ничего нельзя. Движемся дальше. Буралкин Женя (школа №32, тренер Игнатовский Ю.М.), Назаров Иван (лицей №4, тренер Данилин Д.П.) и Малькин Коля (шахматный клуб, тренер Шаборкин В.Г.) набрали по 9,5 очков из 12. И вот тут судья сразу вспоминает, как определить сильнейшего. По личной встрече 2 место отдается Малькину, 3 – Буралкину, ну а 4 – естественно Назарову. Я предлагаю посчитать коэффициент Бергера, который всегда применяется в круговых турнирах. Но судья и слыхом не слыхивал о таком. Но предложил мне ради интереса посчитать его, пока идет процесс награждения (грамотами, на призы-то не хватает как всегда). Ну я и посчитал. Буралкин – 2 место, Назаров – 3, Малькин – 4. Но грамоты уже подписаны. Да и судья, конечно, не согласен с каким- Бергером. Добавлю еще, что одна девочка сыграла всего 6 партий, в остальных ей поставили нули. То есть всего турнир в различное время покинуло 4 человека из 14!!!! Ну и на закуску. После того, как дети ушли, я еще раз спросил у судьи про коэффициент турнира. «Ровно 3» - последовал ответ. «Давайте посчитаем» - предложил я. «А что там считать? Коэффициент ровно 3!» Я при Игнатовском Ю.М, посчитал. 44 при дележе на 14 дает результат примерно 3,14. Если не учитывать Савельеву Катю, сыгравшую всего 3 партии, то получается 3,07. Ну не дает это права присваивать 2 разряд! «Ну нам же надо как-то присваивать!» - последовал ответ. Без комментариев. Кстати, почему-то Игнатовский Ю.М. решил, что при 13 участниках и коэф. турнира «ровно 3» для выполнения 2-го разряда надо набирать 9,5 очков!?! 0,75*12=9!!! Или с математикой не всё в порядке??! Помните места, которые огласил нам судья? 1 –Марсов, 2 – Малькин, 3 – Буралкин. НО… угадайте кто получил грамоту за 3-е место? НАЗАРОВ!!! Знаете почему? Официально «Буралкина нет на награждении, он получит грамоту в школе.» Смешно да не до смеху. А если бы я не стал считать коэффициенты, то, готов с кем угодно поспорить, Назаров ушел бы ни с чем. Честно говоря, надоело копаться уже в этом. Может быть что-то упустил, но то без умысла. Готов ответить любому на любой вопрос по этому поводу. И я не собираюсь прятаться под ником. Говорю прямо и в лицо. Официальные итоги (не совпадают с мнением автора). 1 место – Марсов Иван – 10 очков из 12; 2 место – Малькин Коля – 9,5; 3 место – Буралкин Женя – 9,5; 4 место – Назаров Иван – 9,5; 5 место – Журавлев Виталий – 8; 6 место – Айзятуллов Артур – 6,5; 7 место – Абрамов Илья – 6; 8 место – Екония Катя – 6; 9 место – Ковалев Саша – 5,5; 10 место – Пугачев Павел – 5; 11 место – Шакин Кирилл - 2,5; 12 место – Сидорова Арина – 1; 13 место – Грунюшкин – 0."
Сообщение: 757
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 20.05.08 08:49. Заголовок: Дмитрий, я знаете чт..
Дмитрий, я знаете что скажу. Похоже единственный вариант - это то, что я пытаюсь сделать сейчас - пусть мне в личных сообщениях и пишут, что это - бесполезно. Произошёл такой случай - собрались родители всех обиженных детей и каждый (!) письмо с жалобой в Спортивный Комитет - они обязаны отвечать. Если это ввести в СИСТЕМУ, то этот трёп нервов в конце - концов может и заколебать чиновников - глядишь, чего и выйдет, и организаторы (они же под чиновниками ходят) начнут задумываться. Не знаю как в Мордовии, но в Москве активные граждане периодически заставляют власти шевелиться. Иногда - одним письмом. Пока все утираются и молчат - ничего происходить не будет даже на уровне ДЭЗа. У нас крысы в подвале расплодились, все жильцы дома ходят, видят шныряющих в помойку тварей, ругают ДЭЗ, "Советскую власть" и ничего. Кто - то в ДЭЗ написал - ноль эмоций. У меня отец взял и сделал неимоверную глупость - НАПИСАЛ ПИСЬМО Ю. М. Лужкову... И что? Через несколько дней пришли люди с респираторами и какой - то химической отравой от того же ДЭЗа! Сразу практически пришли - ещё и на письмо то никто не отвечал. Правда, потом ответили, что меры приняты и это было действительно так. Кладбище недалеко от моего дома наглейшим образом расширилось в находящийся рядом сквер (просто я живу около центрального округа, а цена за кусок земли на таком кладбище уже зашкаливает за невозможные цифры. И что? Расшириться то расширились, но уже полтора года не могут там никого хоронить. Мой друг юрист тупо завалил жалобами все московские инстанции, которые имеют к этим вопросам хоть малешее отношение. Идут разбирательства. А никого бы не нашлось, так уже бы лежали покойники прямо в метре от третьего тренспортного кольца (утрирую конечно, но к сожалению не так уж далеко от истины) и не было бы уже сквера. Итак, на самом деле, во всём! У нас в стране уже цены на бензин как у американцев, так давайте с них брать пример. Американцам в суд сходить - как в супермаркет и свои права они отстаивать умеют. А мы только на кухнях ездИть!
Вы забыли указать, что на этом турнире: 1. в одной из команд в саршем возрасте вместо девочки был мальчик; 2. время начала турнира (мягко говоря) не соблюдалось; 3. даже грамот на всех победителей не хватило.
Вы забыли указать, что на этом турнире: 1. в одной из команд в саршем возрасте вместо девочки был мальчик; 2. время начала турнира (мягко говоря) не соблюдалось; 3. даже грамот на всех победителей не хватило.
Сообщение: 760
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 20.05.08 22:45. Заголовок: Ну на счёт начала ту..
Ну на счёт начала туров - это СИСТЕМНАЯ БОЛЕЗНЬ. На счёт грамот - то же... В субботу будет репортаж как проводится финал ПШС. Пикантности этому факту придаёт то, что один из организаторов и международный мастер по шахматам - ОФИЦИАЛЬНО ЗАНИМАЕТ В ШФМ пост по проведению массовых шахматных соревнований. Я посмотрю на сколько минут (часов ) уделают это официальное лицо ... нет - не я... МАЛЬЧИШКИ ИЗ ЦДТ "На Вадковском", запустившие минута в минуту массовую швейцарку после нескольких занятий и предварительной подготовки на последнем фестивале "На Вадковском" Я просто на спор (но очень на серьёзную сумму) готов сделать так, чтобы даже на таком турнире (при пяти швейцарках одновременно) первый тур начался максимум с опозданием на 15 минут. И мне только нужен Тимур и мои ученики - всех крохоборов и ЗиЗ - нафиг! Но ... этого не будет, а посему (так как люди возмущаются только в Инете) - ХАВАЙТЕ ЧТО ДАЮТ! ВЫ ДОСТОЙНЫ ИМЕННО ЭТОГО!
Сообщение: 761
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 20.05.08 23:11. Заголовок: Люди, проводящие в М..
Люди, проводящие в Москве массовые детские турниры по шахматам, не представляют себе ни технологий организации массовых мероприятий, ни их специфики, им лень и не хочется думать, читать что - то, с кем - то советоваться. На самом деле - накоплен колоссальный опыт проведения массовых мероприятий, многое описано, до многого можно просто додуматься (применительно к шахматам), но московские шахматные организаторы дружно входят в "секту" - "БАРДАКА ПЕРВОГО ДНЯ" и идеалогически это оправдывают как НЕИЗБЕЖНОСТЬ!
НУ ШАХМАТИСТЫ - ЧТО ВОЗЬМЁШЬ!
сказал бы В. С. Высоцкий если бы всё это увидел и ... написал новую песню...
Отправлено: 21.05.08 13:38. Заголовок: Помню,лет 5 назад уч..
Помню,лет 5 назад участвовал я в таком турнире в составе Северного округа,причём назывался он также,если мне память не изменяет.Тогда меня дисквалифицировали за то,что у меня был рейтинг ФИДЕ.Положения я в лицо не видел.Команду нашу собирал тот же человек,который является одним из организаторов ПШС.Интересно,как можно проводить турнир масштаба чемпионата Москвы,если ты даже команду по-человечески собрать не можешь.И такой непрофессионализм сплошь и рядом в московских детских шахматах.Хотя я,будучи знаком с системой проведения турниров Админа и Тимура,уверен,что провести турнир на уровне последнего шахматного фестиваля на Вадковском после определенной небольшой подготовки способен абсолютно любой человек любого возраста,если он не дегенерат.
Сообщение: 762
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 21.05.08 13:58. Заголовок: Amoruso пишет Тогда ..
Amoruso пишет
цитата:
Тогда меня дисквалифицировали за то,что у меня был рейтинг ФИДЕ
А теперь уже маразм дошёл до того, что дисквалифицируют (причём выборочно) за наличие московского рейтинга. Вот у меня московский рейтинг в секции имеют юные шахматисты четвёртого разряда ... Интересно бы узнать кто сейчас инициатор этого "праздника шахмат", каким он думал местом (неужели вот этим - ?) составляя ПОЛОЖЕНИЕ? Кто в таком случае вообще должен играть в таких соревнованиях? - Такие персонажи как у меня (Слава Богу - это был там единственный персонаж) когда я проводил год назад фестиваль ЦАО по заказу Префектуры? Там мальчик, играя белыми против моего перворазрядника, применил сноггсшибательную новинку. Привожу текст партии целиком: 1.f3 e5 2.a4 d5 3.h3 Фh4+ ... Дальше последовало H3:H5 Да! Вот именно так - пешкой побили ферзя через клетку по вертикали! Разумеются чёрные вернули ход и выиграли, но ещё раз повторю вопрос в никуда - это вот такие дети как тот мальчик, игравший белыми, должны в этих соревнованиях участвовать? У него уж точно московского рейтинга быть не должно!
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 06.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 21.05.08 16:25. Заголовок: Мой сын играл в отбо..
Мой сын играл в отборочных турнирах к этому: в первенстве ЮВАО ( "Выходи во двор - поиграем!"). Положения я не видела. Турнир прошел более-менее на уровне (по сравнению с ПШС ) Но когда наша команда заняла 1 место, начались выступления некоторых руководителей групп, что нельзя было приводить 1-разрядников и КМС, потом кто-то сказал, что с рейтингом нельзя и т.п. В итоге награждение победителей в личном зачете по возрастам провели (к счастью!), а командное отложили до выяснения обстоятельств. Судя по тому, что ни кубка, ни медалей за победу команды мы до сих пор не получили, всё спустили на тормозах. И кто играл за ЮВАО на Москве, для меня загадка. Хотя теоретически из нашей команды должна была играть почти половина участников.
Сообщение: 766
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 21.05.08 22:13. Заголовок: На самом деле - дело..
На самом деле - дело вот в чём. Эта серия турниров, которые сначала проводятся по округам, а потом - финал - плод деятельности чиновников и какого - то шахматного функционера. Когда - то был А. И. Янгарбер - кто сейчас - понятия не имею. Далее происходит вот таки образом: Есть, к примеру, в рамках этого же соревнования турнир мальчишек футболистов и он то же называется МОСКОВСКИЙ ДВОР - СПОРТИВНЫЙ ДВОР! Но дело в том, что подавляющее большинство мальчишек любят играть в футбол и могут это делать довольно сносно даже если не занимаются этим футболом в спортивных школах. И чиновники пишут в ПОЛОЖЕНИИ для футболистов из этих самых московских дворов, что ребятам из СДЮШОР и других спортивных секций по футболу в этом турнире играть нельзя, то есть должны играть те мальчишки, которые так скажем, мяч пинают неорганизованно. Потом какой - то дядя решает, что надо к этому привлечь и юных шахматистов, и, при этом, по кальке с ПОЛОЖЕНИЯ о футболистах, отсеивает вообще всех детей кто хоть сколько - то понимает в шахматах. Получается описываемый абсурд! А ШФМ вместо того, чтобы вмешаться и объяснить - просто проводит очередные мероприятия, которые сваливают сверху - и ... Ну дальше нечего комментировать...
Сообщение: 2011
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 24.02.09 21:20. Заголовок: Ну вот тебе бабушка ..
Ну вот тебе бабушка и Юрьев день! Можно оживлять тему. Сегодня выяснилось, что в рамках Управы района Тверской этот самый турнир - Московский двор - спортивный двор теперь проводить мне. Пока один товарищ озадачен вопросом трактовки Положения в той его части, которая касается участников, другой - вопросами технического характера. От меня, слава Богу, нужно только повести однодневное мероприятие. Смешно следующее: В Положении прописано, что в этом соревновании не могут принимать участия: 1. Учащиеся СДЮШОР и ДЮСШ 2. Спортсмены, состоящие в официальной спортивной классификации своих спортивных федераций (в смысле шахмат похоже действительно получается, что все дети, которые находятся в московской рейтинг-листе... 3. Мастера спорта в возрасте до 45 лет... А после - похоже можно... В общем, я попросил уточнить и жду... Знаю только одно - мало чем смогу помочь в смысле комплектования детской команды на окружной этап - дети из секции ЦДТ "На Вадковском" в рейтинг-листе ШФМ... И ещё и в рейтинг - листе ФИДЕ имеются...
А ещё я посмотрел смету. Нет! Это зашибись! Там на что угодно могут быть деньги выделены от воздушных шариков и фломастеров до бейджиков и пачек бумаги формата А4, до угощения всем участникам. Только одного нет - зарплаты за проведение мероприятия... Не правда ли - забавно? Это не считается работой.
Сообщение: 279
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 25.02.09 00:07. Заголовок: Админ , это "сор..
Админ , это "соревнование" можно спасти только пробойкотировав его Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью... Интересно, удастся ли нашим отбиться от общемосковской части сего маразма на этот раз. Бедный, бедный Парамонов...
Сообщение: 2012
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 25.02.09 07:55. Заголовок: А финальную часть ок..
А финальную часть окружного этапа проводит Клуб Петросяна! Какая же им везуха, что я зарёкся появляться вообще в их клубе. Иначе мои действия были бы следующие. Я бы лично привёз им две команды людей отдалённо представляющих что такое шахматы - начинающих детей и таковых же взрослых (начиная от молодых людей в возрасте от 18 до 30 и заканчивая пенсионерами), а потом включил ноутбук и засел бы проверять все заявки - одних на предмет наличия в рейтинг листе ФИДЕ, а других - на предмет наличия в рейтинг листе ШФМ. Поскольку Положение в шахматной части составлено так, что понять прикол с невозможностью участия настоящих шахматистов в этом турнире может только разбирающийся человек, который додумается посмотреть более общее ПОЛОЖЕНИЕ (на что в шахматном варианте только одна малозаметная фраза о том, что допуск участников осуществляется по Положению о соревнованиях Московский двор - спортивный двор) я бы нашёл достаточное количество участников, которые не могут играть в этом соревновании.... И после этого я бы просто начал писать Протесты под роспись организаторам и в двух экземплярах на каждого выявленного персонажа! И мне было бы плевать - удовлетворят они это или нет, но копии протестов были бы Москомспорте уже на следующий день. Заодно, подзавёл бы на эту тему трёх- четырёх представителей команд (объяснив им нарушения у соперников) Далее все эти бумаги попали бы к Елецкому! Он бы составил идиотскую отписку, что всё было на самом деле правильно, так как в КП никто и никогда не может ошибаться, а Калёнову в дальнейшем надо более серьёзно и ответственно подходить к написанию протестов, началась бы переписка с вышестоящими организациями и ... Можете догадаться... Но всего этого не будет, так как я не хожу в клуб Петросяна. Это я ещё пишу для тех, кто считает, что Калёнову лишь бы скандал затеять. Вот - запросто могу, но не буду!
Сообщение: 2013
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 25.02.09 09:30. Заголовок: А причина этого всег..
А причина этого всего безобразия (это я про обсуждаемое псевдошахматное мероприятие) состоит в следующем: Никто из ШФМ не хочет обратиться в Москомспорт и нормально объяснить всю бредятину автоматического переноса требований Положения по физическим видам спорта на шахматы. Объяснить хотя бы то, что по правилам ФИДЕ шахматистами - любителями являются все люди, которые или: 1. Вообще не имеют рейтинга международной шахматной федерации 2. Имеют этот рейтинг, но его численное выражение не превосходит 2000 Скорректировать Положение об этом турнире с учётом реалий и правил ФИДЕ в этом вопросе и провести серию нормальных соревнований для детей и взрослых с чёткими и понятными требованиями к участникам, прописанными в Положении и элементарно проверяемыми. Увы... Мне уже почти год назад в личной беседе было заявлено одним из ответственных шахматных работников города Москвы, что все всё понимают, но этому работнику совершенно не хочется что-то писать и куда-то идти... И так у нас очень во многом... А если находится человек, который начинает что-то предпринимать или пытаться изменить к лучшему, или отстаивать свои права... То он скандалист и всё такое... Грустно...
Сообщение: 141
Настроение: преимущественно позитивное
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 25.02.09 12:26. Заголовок: Надо все-таки с этим..
Надо все-таки с этим разобраться или отменить его нафиг. А то получается непонятно что! У меня скорее всего Тушино опять попросит дать им моих девочек (а теперь возможно и не только девочек) для участия в московском турнире. Только после прошлогоднего бардака я уже не уверен, что дети захотят там играть.
Вячеслав Борисов , у нас ЗАКОНОДАТЕЛЬНО постановления Правительства приравнены к форс-мажорным обстоятельствам (как наводнения, падения метеоритов и т.п.) И шахматный "Московский двор" - именно такой случай. Имхо, выход один - доводить ситуацию до абсурда...
Зачем отменять? Нужно просто навести порядок в бумагах! Если это соревнование для любителей, так давайте применять к шахматам те критерии к понятию "любитель", которые выработаны ФИДЕ! Вот и всё! А если считать не любителем (а кем - профессионалом? ) маленького шахматиста с четвёртым разрядом, то так далеко можно зайти на самом деле.
Сообщение: 2016
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 25.02.09 16:29. Заголовок: Вячеслав! Могу Вам з..
Вячеслав! Могу Вам заметить, что Федеральный закон 59-ФЗ гарантирует Вам, как гражданину страны, право обращаться в различные государственные и иные структуры с обращениями, жалобами, предложениями Так что, на счёт
цитата:
остальные не могут
по меньшей мере спорно, так как вот к примеру лично вы это своё право (обратиться в Москомспорт с аргументированным предложением по приведению обсуждаемого соревнования в вид, соответствующий здравому смыслу) не используете. И одна из причин состоит в том, что это будет крайне негативно оценено в среде московских шахматистов, так как пресловутый Gens Una Sumus не разрешает решать подобные вопросы таким образом. Всё должно решаться в узком кругу или не решаться. Это мы сейчас имеем. Я же вам сейчас не жалобу предлагаю написать, а письмо с предложеним по улучшению важного городского массового спортивного мероприятия - это же полнейший конструктив (если разобраться). Только если вы это сделаете, придёт на ДЮК Елецкий и скажет пару ласковых, а тренеры с блокнотиками вас дружно обвинят в калёновщине!
Сообщение: 2017
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 25.02.09 19:30. Заголовок: Вернусь к тому, что ..
Вернусь к тому, что я буду проводить во вторник на Вадковском. У нас не будет дурацких ограничений для людей, умеющих играть в шахматы. Задача просто провести небольшое мероприятие. Кое - что похоже на формат Московский двор - спортивный двор (разбиение по возрастам). Но это не главное! Тут написали, что у меня много негатива. Вот вам тогда позитив!
Уж не знаю, но вот этот плакат будет висеть по всему району Тверской! Свой телефон (!) и прочие подробности я опускаю, обрезав плакат! Но это в нём не самое главное! Интересно было бы узнать у пользователя форума Кирилла - он вот это негативом считает или позитивом. Как фотограф могу точно сказать, что это ПОЗИТИВ!
Сообщение: 143
Настроение: преимущественно позитивное
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 25.02.09 19:47. Заголовок: Админ Ничего страшно..
Админ Ничего страшного, в каленовщине меня уже обвиняли. Тут вопрос скорее в нехватке времени на все эти разбирательства! Тем более турнир-то ерундовый.
Отправлено: 25.02.09 21:26. Заголовок: Да, позиция у нее де..
Да, позиция у нее действительно смешная) Ферзь сделал рокировку, даже если допустить что это король, то не по правилам все равно) Если все-таки король в центре доски, то ему мат! Зачем ей после этого ходить слоном, я не знаю ;) Даже если это белый король в центр вылез, то и ему мат :) Безобразная позиция ;) Это позитив, но с шахматной точки зрения имхо должно быть всё по правилам!)
Отправлено: 25.02.09 22:06. Заголовок: Да охренели все,нихр..
Да охренели все,нихрена не умеют турниры организовывать !!!! Только на вадковском и во дворце проводят отличные турниры и не берут взносов! И этот турнир пройдет на ура,потому что он на вадковском будет!
Сообщение: 2018
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 26.02.09 00:06. Заголовок: Ну вот! Ещё один про..
Ну вот! Ещё один прорвался не пойми откуда. И даже не понимает, что я делюсь своими личными проблемами и никак мне этот турнир не нужен на самом деле. И вот опять меня обвиняют чёрте в чём.. И этот турнир, который я буду на Вадковском проводить, я могу и запороть запроcто, так как меня заставляют это делать и я могу тоже бардак создать, так как в пожарном порядке сверху навешивают турнир, а я привык работать осознанно и ответствеено и меня ещё раз пнули... Ну и ладно... Херовый будет турнир! Это я очередному анонимному гостю! Честно признаю! Но я и мои мальчишки постараемся сделать (БЕСПЛАТНО) чтобы всё было не так херово! Вот и все дела! Извините за грубость! Я привык работать нормально и в нормальные сроки! А вы меня сейчас обвиняете не пойми в чём - я делюсь проблемами в этой теме, а вы меня пинать! И подписались вы классно!
Сообщение: 2019
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 26.02.09 00:11. Заголовок: Для тех, кто непредв..
Для тех, кто непредвзято читает этот форум, посмотрите куда и что написал мой очередной анонимный враг - он просто промазал! Я глумлюсь над проводимым мной же под заказ сверху турниром и даже честно и откровенно выкладываю довольно сомнительный плакат, а мне втирают вот такой пост, что на Вадковском всё хорошо и без взносов! Интеллект моих врагов просто удручает!
цитата:
Да охренели все,нихрена не умеют турниры организовывать !!!! Только на вадковском и во дворце проводят отличные турниры и не берут взносов! И этот турнир пройдет на ура,потому что он на вадковском будет!
Сообщение: 2020
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 26.02.09 01:28. Заголовок: О! До меня дошло! мо..
О! До меня дошло! Мой враг - типичный шахматист! Он не понимает, что я над плакатом глумлюсь! Ему недостаточно самого плаката, позиции на плакате, самого турнира - он думает, что я хвастаюсь, что это всё провожу...
Он не видит, не слышит, не читает, не понимает, не думает! Он - растение!
Сообщение: 2021
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 26.02.09 02:31. Заголовок: А Вячеславу на его с..
А Вячеславу на его сообщение я отвечу следующим образом: Ну раз у Вас, Вячеслав, как у члена ДЮК Москвы не находится времени чтобы разобраться с откровенным маразмом, который мы все здесь наблюдаем, значит это буду делать я! Кто-то же должен разгребать эти Авгиевы конюшни под гиканье тренеров с блокнотиками и улюллюканье анонимной группы поддержки, что тот, кто это делает, подрывает имидж шахмат, печатает на своём сайте негатив, наносит ущерб безоговорочным авторитетам и т. д. И я не в ДЮК Москвы! И не желаю находиться в том органе ШФМ, который терпит ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО НАД ШАХМАТАМИ в рамках проводимого в Москве турнира, которым, Вы, Вячеслав, тоже возмущаетесь! Слава! Посмотри ещё раз вот на это:
А потом (при личной встрече) я расскажу тебе подробности ....
А вот это ещё круче - и это - похоже на будущее нашей игры! А что? Если с боксом можно совместить... http://hahatv.ru/sport/296.html Посмотрите на этот обоюдный нокдаун - мне понравилось! Но это уже не бокс, а кикбоксинг! И тех пацанов можно было бы заставить в перерывах фишки подвигать... Защита Грюнфельда в претендентском матче отдыхает - всё просто и понятно!
Определяю безошибочно по текстам сообщений (если вам интересно) и не только по этому. Один из основных критериев - наезды под ником и отсутствие регистрации на форуме или незаполненный профиль. А так же по истерическому смеху в сообщениях Кстати, вам лучше писать вот в эту тему - где скоро будет описание судебных дел. Можете поотмазывать человека, который вам идею ника навеял! http://vdkchess.forum24.ru/?1-1-0-00000023-000-180-0-1234945217
Сообщение: 2024
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 26.02.09 22:17. Заголовок: Я прекрасно знаю, чт..
Я прекрасно знаю, что с точки зрения определённого круга людей всегда и во всём не прав и всегда и во всём заблуждаюсь! Вы мне этим Америку не открываете!
Сообщение: 2045
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 27.02.09 22:15. Заголовок: Вернусь уже к совему..
Вернусь уже к совему странному турниру, который будет во вторник. Плакат с девочкой распечатан типогафским способом в формате А3... Это ни в коем разе не наезд. Просто рассказываю про свою жизнь и всё. Во всяком случае, под это дело, происходят весьма полезные для секции (не для меня, естественно) вещи... В частности сегодня привезли 20 новеньких комплектов Staunton и больших виниловых досок! Вот это действительно - GOOD! Правда, совершенно ещё не ясно зачем теперь в небольшой шахматной секции cтолько шахмат, да ещё и приличных! Я теперьвсе турниры фестиваля могу на Staunton проводить и Александр Иванович перестанет наконец из своей школы старые шахматы в сумке таскать, когда у нас зимой мероприятие.... Другое дело, что я себе пока не представляю вообще - что у меня будет следующий зимой, но это уж не ко мне! Тут у московских властьпридержащих в детских шахматах и тренерской массовки ещё столько возможностей меня обидеть и зацепить, что я не знаю что будет. Что-то будет конечно! Но я (ради массовости) могу и быстрыми шахматами отчитаться - дня за два - за три - без особого геморроя для себя и работы - я же вне рамок рыночных отношений и мне уже всё равно. Вот - пожалуйста! Однодневный турнирчик, а бабас на инвентарь сыпится как из рога изобилия... Вы когда нибудь видели, чтобы плакаты А3 висели про фестиваль "На Вадковском"? А здесь - не вопрос! И это уже не первый раз! На фестиваль из вне - ни копейки - на это - пожалуйста! Вот так и живём! Да! Забыл! Ещё этот очень хороший мужик, на которого всё это повесили - Ей Богу - жалко мне дядю! Он привёз (помимо Staunton) какой-то цветной бумаги - по статье на оформление! Не нужна она, но надо потратить деньги! А в понедельник мы пойдём за призами. И на неплохую сумму 650X24 рубля! Кому надо - считайте и пинайте зажравшуюся Москву - мне - лень уже даже это... А на фестивалях на Вадковском дети уже таких призов не видят давненько... Были и покруче намного, но... Родители - вредители и т. д.
Сообщение: 2050
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 01.03.09 03:35. Заголовок: А теперб от меня буд..
А теперь от меня будет ультиматум директору- ИЛИ - ИЛИ ! Или она мне оплатит маленькому способному мальчику Даг по полной или я проведу это спущенное мероприятие и ЭТО БУДЕТ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ! Далее - как все! За БАБАС! И ни на чих - далее! Жёстко и по очень гуманным законам этой страны и никаких ПОНЯТИЙ - чуть что - КЗОТ! Чуть - что - СУД!
Сообщение: 2052
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 02.03.09 09:37. Заголовок: Знаете, в моей ситуа..
Знаете, в моей ситуации, (я имею в виду бесплатный зимний фестиваль с четырёхстами участниками) к бедности приводит не жадность, а скорее трусость и глупость (не мои естественно) ... Оплачивать большое и многодневное мероприятие из внебюджетных средств организации когда можно это делать с прибылью, да ещё и оказывать помощь детям - шахматистам, которые в ней нуждаются - вот это действительно - ГЛУПОСТЬ! Могу ещё поделиться одной мыслью. Дело в том, что начальники сверху (из системы Образования) считают, что массовые мероприятия для детей педагоги УДО должны проводить БЕСПЛАТНО, что это попросту составная часть их работы, за которую им платит зарплату государство. Но, поскольку оплата труда педагога начисляется по часам, они изобрели способ сделать видимость, что эти массовые мероприятия как раз входят в эти самые часы. Сделано это было казуистически просто. Объясняю - как. Они сыграли на разнице в понятиях АКАДЕМИЧЕСКИЙ ЧАС и АСТРОНОМИЧЕСКИЙ ЧАС! Вот пример! В мой стандартный рабочий день я занимаюсь с двумя группами детей по 3 академический часа - с каждой. При этом, я прихожу на работу в 14:30, а ухожу с работы в 20:30, то есть нахожусь на работе в течение 6 АСТРОНОМИЧЕСКИХ ЧАСОВ и, в частности, практически всё это время занимаюсь с детьми, так как некоторые начинающие приходят даже раньше 15:00 (время начало занятий), а некоторые старшие ребята задерживаются после 20:00 ... Но! Вот теперь - самое главное! Каждый такой день я задалживаю по часам знаете сколько времени? 1 час 30 минут. То есть, разницу между астрономическим часом и академическим помноженную на 6! То, что я де факто нахожусь на работе и действительно занимаюсь с детьми 6 часов - не считается! И вот эти придуманные и якобы недоработанные мной часы, за которые государство платит деньги, и я, и любой другой педагог, якобы должны отрабатывать или проведением массовых мероприятий или участием в таковых мероприятиях. Никто, правда, никакого учёта и контроля по этому поводу не ведёт (то есть, никому не приходит в голову конкретно высчитывать кто и сколько отрабатывает таким образом своего времени, так как это - нереальный геморрой для любого завуча, от которого можно голову сунуть в петлю! ) Но де юре, всегда можно сказать педагогу, что ты обязан это проводить, а вот в этом - участвовать! Я ещё не разбирался с этим приколом с точки зрения КЗОТ, но скоро уже займусь похоже...
Сообщение: 2053
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 02.03.09 10:12. Заголовок: Следствием этого ест..
Следствием этого естественно должно становиться то, что часть педагогов (большая) будет всё это тихо херить, а руководство закрывать на это глаза, а по отчётам будет где-то так: Мои ученики сходили на праздник "масленица" - значит я 4 часа на массовом мероприятии отработал), а таких мероприятия в течение года - выше крыши и всё что нужно - только отправлять туда детей. Сложнее съездить на турслёт ( тут и детей надо организовать и самому поехать) или в какой лагерь городской отправить на осенние каникулы, но это - детали! Поскольку руководство понимает, что задарма никто ничего хорошего не проведёт, естественно, за какие-то большие и востребованне сверху фестивали и т. п. начисляются премии из внебюджета и всё такое... Но! Понятие массовое мероприятие слишком общее! Я тут тихо смеялся когда мне завуч по научной работе демонстрировала сколько ей нужно подготовить бумаг для музыкального фестиваля... Ей казалось, что это огромный объём работы. Родная! Если я распечатаю все бумажки, которые создаются по ходу зимнего мероприятия на Вадковском по шахматам со всеми списками участников, таблицами, обсчётом рейтингов и т. д., тебе дурно станет! Твоя папочка будет смотреться по отношению к моей как рассказ "Му-Му" И. С. Тургенева рядом с книгой Л. Н. Толстого "Война и мир"! Правда, и у меня на работе, теже самые двойные стандарты. Проходит музыкальный фестиваль, сидит педагог и торгует проспектами по этому фестивалю, нотами, дисками и т. д. Им можно! Главное - цена! Мне та же завуч сказала, то они это чуть ли не в ущерб себе делают на деньги родителей (им можно) - я посмотрел это "себе в ущерб" Одностраничный цветной проспект формата А4 стоит 50 рублей! Да этой листовке красная цена - десятка за штуку (при их тираже) в любой московской типографии! У меня у книжки (!) обложка - полноцвет! И если я выброшу из стоимости работу литредактора, то себестоимость всей книжки будет рублей 70 ... КНИЖКИ! А не одностраничного проспекта! И вот как раз результатом всего этого комплекса является в частности то, что у меня мальчишки помогают турниры проводить (работая как взрослые)... А музыкантов у нас - выше крыши по количеству и их эта проблема не касается... А я - практически один! И уже который год - многое из того, что зимой на вадковском происходит в смысле шахмат - не благодяря, а вопреки! Хотя бы вопреки здравому смыслу!
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 02.03.09 11:13. Заголовок: Мне кажется Александ..
Мне кажется Александр Владимирович при желании мог бы зарабатывать очень большие деньги. Так что про бедность разговор бессмысленен. Более актуальна тема о том, как в наше время зарабатывать честно (и закон здесь совершенно не при чем). То есть быть честным перед самим собой. Как я понимаю именно это движет всеми помыслами уважаемого Админа.
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 02.03.09 14:18. Заголовок: Страж свободы челове..
Страж свободы человека — его совесть. Совесть освобождает человека от корыстных побуждений. Совесть и бескорыстие внутри человеческого духа. Поэтому поступок, совершенный по совести, — свободный поступок. Интеллигенция чисто российское понятие... Ахматова, Шукшин,Пастернак,Тарковский.. у каждого из них был приоритет совести над разумом... ,во власти сегодня ИХ НЕТ ,есть раздавленные машиной времени скромные чиновники ..писатели ,артисты ,ждущие новых подачек.. в виде упоминаний в итогах года ,дескать они лучшие.. Нашему государству нужны такие интеллигенты. Настоящие интеллигенты никогда и никакому государству не нужны.
Сообщение: 2055
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 02.03.09 15:21. Заголовок: Что можно? Можно раб..
Что можно? Можно работать за зарплату! Правда, хоть теперь из-за кризиса стало вот что хорошо - Понты прекратились с августовского педсовета - типа Вам государство повысило зарплату и ВЫ ТЕПЕРЬ ОБЯЗАНЫ! Кризис и инфляция теперь очень хорошо уже кушают эту повышенную зарплату и говорить такое уже будет не очень удобно, а через несколько месяцев, я полагаю, что просто КОЩУНСТВЕННО!
А первый раз этот вопрос возник когда я 31 августа 2006 года предлагал на официальных и совершенно "белых" основаниях с уплатой налогов, аренды и официальной регистрации сделать фестиваль "На Вадковском" платным
цитата:
Разговор с директором кончился ничем. Ту сумму которая предназначалась за аренду помещения я обозначил и так же заметил, что готов заплатить её в любой форме, включая и наличный расчёт, при этом, лично директору. Знаете, какой был её аргумент почему нельзя делать этот фестиваль официально коммерческим. Убиться тапком!
Если сделать как я предлагаю, то получится, что этот фестиваль провожу я или моя фирма, а руководству нужно, чтобы это было только их мероприятие для отчёта перед вышестоящим руководством о массовой работе с детьми в зимние каникулы.
То что это просто отмазка я понял практически сразу. Тогда я задал директору вопрос в лоб. Вопрос был в развёрнутой форме.
Вопрос был в развёрнутой форме.
- Что же получается, Юлия Марковна. Вот смотрите. Я вышел из дома и купил в киоске пачку сигарет. Владелец этого киоска на мне заработал. Я поймал машину и доехал поздно ночью к себе домой. На мне опять заработали. На каждом шагу, кто то на мне зарабатывает или за покупку товаров или за оказание услуг. При этом, эти люди имеют возможность приводить ко мне заниматься шахматами детей и эти дети занимаются бесплатно, а я работаю за зарплату (какая она - вы сами знаете). Что же получается? Всем можно зарабатывать деньги, а мне даже за то, что я делаю очень хорошо и то, что я готов делать соблюдая все законодательные акты страны и ещё при этом даже с выгодой для своей организации, этого делать нельзя?
Знаете, что мне сказали в ответ?
Мне сказали, что учреждение дополнительного образования это не место для занятия бизнесом. А по сути, и я в этом очень скоро убедился, мне сказали, что
УЧИТЕЛЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ БЕДНЫМ!
Через несколько месяцев, я совершенно случайно зайдя к своему директору по какому то вопросу, окажусь свидетелем следующего её разговора с сотрудницей которая недавно родила ребёнка и просто, находясь в декретном отпуске, зашла в гости. Насколько я понял, её муж то же работал в системе УДО, именно работал в прошедшем времени... На вопрос директора - А чем сейчас занимается муж? Ответ был следующий.
- Он работает (указывалась какая то коммерческая структура), а дальше классное добавление. Ну вы же понимаете, какой нормальный мужик будет работать за эти копейки, а тут ребёнок родился и деньги и без того деньги улетают так, что даже не замечаешь!
Я сидел и молчал. Какие я делал выводы из всего этого, надеюсь понятно!
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 02.03.09 19:39. Заголовок: Админ пишет: Ещё эт..
Админ пишет:
цитата:
Ещё этот очень хороший мужик, на которого всё это повесили - Ей Богу - жалко мне дядю! Он привёз (помимо Staunton) какой-то цветной бумаги - по статье на оформление!
Лучше бы он принтер привёз. Кстати, ни по какой статье не протащится оргтехника, случайно?
Сообщение: 2057
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 02.03.09 23:44. Заголовок: Нам (увы) не разреша..
Нам (увы) не разрешают покупать оргтехнику... Нет такой статьи расходов. У меня стоит б/у струйный принтер (весьма примитивный) на который сисадмин нашего Центра второй месяц обещает поставить "дрова"... Пока что - обещает... Принтер не работает. И завтра тоже работать не будет, но мне - ПОФИГУ! Зато пачку бумаги купили для принтера... она есть в смете...
Сообщение: 2059
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 04.03.09 12:26. Заголовок: Как это ни странно, ..
Как это ни странно, но при 19 участниках даже удалось соблюсти все нормы Положения и команды школьные были - три... И девочки - три... И мальчики во всех трёх возрастных группах получили медали и призы... Вся техническая инфа и фотки на главной странице сайта.
А ещё по ходу детей кормили всякими сладостями на убой... А потом... А потом после турнира пришёл папа мальчика... -Мальчика сорвали со школы! (мама звонила за день до начала турнира) -Мальчика выгнали! (Ребёнок был в последнем туре свободен и ему сказал судья, что он получает очко и для него турнир закончен) Мы дошли с папой этого ученика типового тренера с блокнотиком В. А. Барыкина до директора... Был скандал! Крутой скандал! А теперь просто фотки и комментарии:
Вот этот человек - Барыкин Валентин Андреевич! Работает на Вадковском с 1998 года... Помимо того малыша 2000 г.р. которого пришёл защищать папа, привёл ещё на турнир мальчика - подростка, который у него занимается шахматами и начинает партию ходом 1.h2-h4 с дальнейшим выводом ладьи на h3 (этот мальчик естествеено был просто разгромлен малышом 2003 года рождения, которого "безответственный" тренер Калёнов включил играть в этот турнир, так как знает, что мальчик хотя и маленький, но уже подготовленный и в турнире Александры Костенюк набрал 5 из 8 среди детей 2002 г.р. и моложе... Ну это так... К слову пришлось... Кстати, Володя в своей возрастной категории занял третье место в этом маленьком мероприятии, хотя младше этого дошкольника так никого не было...
Это Володя
А это тот мальчик, который занимается шахматами у тренера с блокнотиком В. А Барыкина 8 месяцев и которого пришёл защищать папа от организатора. Вот он играет в турнире на электронных часах и комплектах Staunton, правда его обижают другие дети - обыгрывают...
Вот этот же мальчик в перерыве одного из туров
Зашибись мы обижали этого ребёнка!
Потом я ушёл домой... Директор познакомилась с кучей родителей (уже моих учеников) начинающих... Познакомилась с детьми... Говорят, что под это дело тринадцатилетний мальчик - КМС ещё нахамил охраннику, когда ьтребовал телефон, чтобы позвонить тренеру домой... Я бы тоже нахамил в его возрасте и в такой ситуации... потом папа пошёл в кабинет, чтобы передо мной извиниться... Не думал ни гадал он, ни как ни ожидал он... Было поздно... Меня там не было. Вот такой вот турнир. Вот такие вот тренеры ведущие неподготовленных детей играть в шахматы, вот такие родители... А ещё оный тренер с блокнотиком В. А. Барыкин грубо нарушил в заявке своей команды правила ШФМ включив в неё детей, которые не имеют право играть за его секцию, в проводимом сейчас детском Кубке Москвы... И с этим я тоже разбирусь!
Сообщение: 2060
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 04.03.09 16:45. Заголовок: Продолжаю эту дивную..
Продолжаю эту дивную историю. Один из мужиков, которые этот турнир и обеспечивали от Управы, привозит пачку непропечатанных дипломов вместе с едой для участников. А у меня нет ни только возможности на этих дипломах что-то напечатать - я ему (а он ушёл после начала турнира) даже ведомомость не могу сделать на вручение призов - а это самая важная бумажка во всей этой истории... Секретарша не может печатать ничего (Приходите в 12!) - у неё занятия, в бухгалтерии - никого, у завуча - никого. Я чудом напечатал эту долбаную ведомость за 10 минут до завершения турнира (Слава Богу пришла девочка из бухгалтерии и появился комп и принтер на котором я это набил за пару минут и распечатал). Нет! У меня в кабинете стоит принтер - только к нему диска нет с драйверами, а человек, который у нас за это отвечается.... Он уже пять раз обещал, и столько же раз забыл... И я опять виноват (по словам директора) - надо не пять раз напоминать, а 55! То, что принтера на этой работе, который дипломы проглотит - днём с огнём ... Это фигня! И вот претензии папы маленького и ничего неумеющего ребёнка - Моему ребёнку ничего не дали за турнир! А никто (вообще говоря) нигде и ничего не обещал! В рекламе турнира было написано, что будут кормить сладостями! Но "овцам" этого недостаточно!!!! Да напечатал бы я эти дипломы за участие - так ведь НЕНАЧЕМ!!!!! Я и ребятам, которые выиграли, сказал, что дипломы на следующей недели передам через тренеров и учителей (благо там тренеров то было двое и учитель - один) Нет! Ну и конечно! Статистика! На 19 детей должна найтись одна ничего не понимающая родительница, которая ещё потом и мужа с работы вызовет! НАШЕГО СЫНА ОБИДЕЛИ!
Сообщение: 2061
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 04.03.09 17:00. Заголовок: И вот теперь после в..
И вот теперь после всего этого (если я конечно не уволюсь) я ни разу в жизни ничего подобного проводить не буду! Хорош! Только если один раз в год - на зимних каникулах. А в другое время - никогда! НИКОГДА И НИЧЕГО! Только внутренние турниры для своих учеников.
Сообщение: 2062
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 04.03.09 17:12. Заголовок: Да вы поймите одно -..
Да вы поймите одно - это не я должен делать! Есть человек на работе, которому за это платят ДЕНЬГИ! Я попробовал найти - ничего не получилось. Плюнул и не стал ломаться далее... Я же тренер по шахматам, а не сисадмин! Это системная беда этой работы и не только этой... всем всё пофигу! Даже на свои должностные обязанности! Не пофигу только БАБЛО! А я - самый плохой! Так как свою работу делаю хорошо - вот и всё.
Отправлено: 04.03.09 21:45. Заголовок: Это вот называется к..
Это вот называется качество населения, блин. Ну что за овцы там у вас, вроде недавно самая читающая страна была Я сейчас вспомнил свои беседы с родителями наших юных шахматистов, они тоже не всегда в курсе, как, допустим, места по дополнительным показателям распределяются или ещё что, но никто ж на организаторов и судей не бросается - сначала спрашивают (хоть бы у меня или еще у кого знающего - что, как, почему). Долго, терпеливо выясняют очевидные вещи и откладывают в памяти. Был тут у нас на турнире молодых талантов в Тшебине недавно случай, когда один местный 10-летний мальчик пытался выиграть позицию без слона на висящем флажке соперника. В принципе, фигур на доске полно было (правда, позиция довольно закрытая была), но судья, наблюдая за партией, решил, что имеет место игра на время и присудил после падения флага ничью. Несостоявшийся победитель был очень расстроен, отец его тоже считал, что решение несправедливое и увез ребенка домой с турнира. Но даже в этой ситуации никаких наездов никто себе не позволял и потом обид не высказывал. Просто решили, что так бывает в жизни, и все. Максимум, что могут себе позволить - это высказать свое недовольство на сайте клуба, которому спортсмен принадлежит. И то это бывает редко и по делу. Я не идеализирую ситуацию, свои тараканы есть везде, но не так же поступать! А тут, не разобравшись, прибегают... и так на каждом соревновании практически. Все-таки какая-то психология в духе сериалов из "лихих девяностых" (с) - щазз я вот вам устрою разборку, будете у меня знать. Недаром в польском аналог поговорки "показать кузькину мать" звучит как "попомнишь русский месяц"
Сообщение: 2063
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 05.03.09 07:36. Заголовок: А это уже давно не с..
А это уже давно не самая читающая страна! И молодые родители - как раз в смысле образования - воспитаны в те самые 90-е ... Ну и дальше по накатанной - телесериалы, ток шоу по "глупому ящику для идиотов" ... Мозгов даже не хватает различать утренник в детском саду и спортивное соревнование... О чём говорить! Единственно чего у меня в голове не укладывается, так это следующего: Как при такой пропаганде культа ДЕНЕГ хватает наглости наезжать за бесплатно оказываемые услуги? Впрочем, у А. С. Пушкина есть "Сказка о рыбаке и рыбке"... Рыбка старуху здорово своей халявой развратила - итог, правда, разбитое корыто.... И здесь будет так же - только в сказке пострадала одна старуха (и поделом) а в моём случае будет по другому...
Сообщение: 2066
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 05.03.09 22:30. Заголовок: Продолжение истории...
Продолжение истории. Сегодня с утра пошёл в своё нерабочее время в спортивный клуб, который недалеко от Вадковского и откуда собственно идёт организация турнира. Принёс дипломы и таблицу соревнования. Александр, который там работает, часа полтора аккуратно распечатал все дипломы, попили с ним кофе... теперь он пойдёт в Управу эти дипломы подписывать и ставить печати, так что во вторник я просто вообще не имел шанса даже выдать нормальный диплом за участие и тому мальчику в том числе - кто бы мне на него печать поставил и когда (даже если бы и принтер был). Я, кстати, про это участникам сказал, что дипломы и грамоты будут после... Теперь ещё этот хороший мужик (после разговора уже его с директором) пойдёт тому отпрыску отдельный приз покупать за участие... Вот мне интересно - родителям хоть станет стыдно, после того что они сотворили на пару и когда их сын за одно очко из пяти получит приз... Я лично сомневаюсь... Для них что шахматное соревнование - что утренник в детсаду - это одно и тоже... А всё потому, что их сына "ТРЕНИРУЕТ" типичный московский ТРЕНЕР С БЛОКНОТИКОМ! Всю правду этой ситуации они или вообще не осознают или поймут тогда, когда уже будет поздно...
Сообщение: 281
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 06.03.09 08:39. Заголовок: Мне кажется, Алексан..
Мне кажется, Александр Владимирович, Вы слишком требовательны. Ведь у людей просто разные способности (я и про детишек, и про тренеров). Вот у меня тоже есть мальчишки, с которыми я не знаю чего делать! 2-й год уж ходит, занятий почти не пропускает, но h4 с последующим Лh3 в дебюте - святое дело.... Я лично это позиционирую родителям, что м.б. я ему не подхожу, как тренер. Ведь есть же несовместимые характеры ученика и учителя. К тому же у меня как то не получается облекать шахматы в какие-то сказочные формы, что для малышей, может, и правильно. У меня - все по серьезному... И игровые дни, и 0 - за мобильник с 1-го дня... Другое дело, что я в здравом уме не выпущу этого ребенка на какие-то внешние соревнования, дабы самому не позориться и ребенка не травмировать. Но, не приведи господь, мамаша увидет какую-либо объяву типа "Детский Кузьминский фестиваль" и приведет ребенка играть без моего ведома. Так там возможно то же самое, что и у Вас было.
Сообщение: 2068
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 06.03.09 08:50. Заголовок: Навеяло этим турниро..
Навеяло этим турниром, так как увидел на нём мальчика, который когда-то у меня занимался, потом бросил. Нормальный умный мальчик, ничего особенного. Он уже в выпускном классе учится и его от школы привели играть. Мне просто по этому поводу вспомнилась следующая история с этим мальчиком. Я его выставил играть в полуфинал до 10 лет, который проводился в КП естественно! Наезда на КП не будет! И вот детей позвали на первый тур, я курю во дворе и буквально через пять минут этот мальчик выходит весь в слезах... Я ничего не понял сначала... Ну, безумная идея проскочила в отношении детского мата, но так было не должно быть по его уроню игры ну не как... И вот выясняется подробность... У мальчика фамилия на Я и он при ранжировании списка номер один швейцарки по алфавиту (а рейтингов тогда у детей в Москве не было) оказывается в этом списке последним и получает Bay и очко без игры, так как количество участников - нечётное. Нормальная ситуация на самом деле. И вот на самом деле... Что? Это организаторы, которые обслуживают турнир практически с сотней детей должны были мальчику разъяснять и разжёвывать специфику швейцарки и что ему на самом деле присудили халявную победу? Нет, конечно! Это тренер должен делать. Я ему естественно объяснил уже там, но в дальнейшем, я чётко понял, что маленькие дети должны перед игрой в таких турнирах уже чётко себе представлять как устроена швейцарка. И делается это элементарно. Я им периодически устраиваю маленький швейцарки по 10 минут на партию прямо на обычных занятиях и за 5-7 раз любой ребёнок уже успевает и во всех основных ситуациях побывать и таблицу уже насмотрится и основное уже понимает - во всяком случае не будет устраивать истерику из-за того, что его выгнали с турнира, а на самом деле поставили очко без игры... А если и будет плакать, то из-за того, что проиграл и обидно... В методическом плане - 10 минут - не серьёзно, но я -то хочу, чтобы они просто поиграли, заодно, когда пойдут в нормальные турниры играть не создавали проблем организаторам и себе нервы не трепали. Тот мальчик, кстати, имел опыт игры в швейцарке - вот только плюс у него был в первый раз - от того он тогда так и отреагировал. А когда тренер этого не делает и ничего детям не объясняет - получаем то, что получаем! Вот от этого ещё - моя очень жёсткая реакция на клише "безответственный тренер" от Белавенец в её насквозь лживой статьи в Инете. До 8 лет и до 10 лет с Вадковского идут играть только подготовленные дети и зачастую уже даже имеющие опыт швейцарок (массовых) с нормальным контролем. И меньше полтинника за последние годы у меня в этих полуфиналах московских практически никто не набирает. А на последнем полуфинале до 8 так вообще двое здорово сыграли 5 и 5,5 из 7.
Сообщение: 2070
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 06.03.09 09:35. Заголовок: Вот именно поэтому, ..
Вот именно поэтому, Алексей,
цитата:
Но, не приведи господь, мамаша увидет какую-либо объяву типа "Детский Кузьминский фестиваль" и приведет ребенка играть без моего ведома. Так там возможно то же самое, что и у Вас было.
Более ничего и никогда на Вадковском я подобного проводить не буду, а если ещё раз попытаются такое сверху навесить, то это будет делать сам Барыкин. Весь процесс организации! Директор согласилась с этой моей позицией. И вот тогда уже я целенаправленно нашпигую ему турнир всеми какими возможно своими начинающими детьми... А у меня их много.
Сообщение: 284
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 06.03.09 10:43. Заголовок: Админ пишет: Я им п..
Админ пишет:
цитата:
Я им периодически устраиваю маленький швейцарки по 10 минут на партию прямо на обычных занятиях и за 5-7 раз любой ребёнок уже успевает и во всех основных ситуациях побывать и таблицу уже насмотрится и основное уже понимает - во всяком случае не будет устраивать истерику из-за того, что его выгнали с турнира, а на самом деле поставили очко без игры... А если и будет плакать, то из-за того, что проиграл и обидно...
Аналогично Только до недавнего времени делал вручную Только у меня до турнира не допускаются те, кто не умеет ставить мат ладьей, поэтому для некоторых возможны исключения
Мне кажется, Александр Владимирович, Вы слишком требовательны. Ведь у людей просто разные способности (я и про детишек, и про тренеров). Вот у меня тоже есть мальчишки, с которыми я не знаю чего делать! 2-й год уж ходит, занятий почти не пропускает, но h4 с последующим Лh3 в дебюте - святое дело....
Понимаете, какая штука! Ну бесит меня это - нет слов! Вот сегодня мама привела в секцию двух мальчиков (не маленьких отнюдь) которые полтора года отзанимались в школьном шахматном кружке. Я ещё сегодня не успел выяснить как у них с вопросами матования короля с помощью ферзя или ладьи, но оптимизма большого не испытываю. Сегодня учил детей записывать партию... На лицо - отсутствие элементарных представлений о выводе фигур в дебюте - вообще! А ребята - видно - умненькие! И дети сами рассказали - как с ними там занимались... пришли и двигать фишки друг с другом - вот и все занятия! Потом один из них спрашивает - А партию надо записывать, чтобы потом разбирать? То есть, ребёнок это сам понимает! Не понимал только его тренер... И вот таких "тренеров" в Москве - ИХ НЕ СЧИТАНО! И это уже не тренеры с блокнотиками - это вообще - НЕ ТРЕНЕРЫ! Наверное всё таки это не я требовательный, а просто эта скотская жизнь на людей действует по скотски! Детство у человека - только раз в жизни! И оно должно быть не только счастливым, но и полезным и интересным... А здесь... И это же не единичный случай! Я из такого же с позволения сказать шахматного кружка отличную девочку получил в этом учебном году. Девочка прогрессирует просто на глазах - потенциал очень хороший, а там... А там было так же - в два притопа - три прихлопа! Мальчик опять же недавно из аналогичной конторы перешёл. Сегодня сыграл вничью со второразрядником - тому пришлось ставить вечных шах - месяц назад ещё зевал всё что только можно и нельзя - никто не удосужился с ребёнком партии поразбирать и хотя бы сказать, что внимательнее нужно быть... Это я про три разные секции рассказываю - да я не знаю даже тех людей, которые там работают - да и знать НЕ ХОЧУ! И что? разбирать с детьми партии, объяснять про шахматные соревнования, поведения во время игры и всё подобное - это что - что-то запредельное для человека, который взялся детишек в шахматы учить играть?
Сообщение: 287
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 10.03.09 22:06. Заголовок: Админ , это не запре..
Админ , это не запредельно. Просто не всегда получается Я сталкиваюсь с тем, что мне катастрофически не хватает времени на осуществление самим собой намеченной программы.
Сообщение: 2091
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 10.03.09 22:38. Заголовок: Вам то я понимаю - в..
Вам то я понимаю - времени не хватает! А вот в этих кружках о которых я пишу... Да нет там такой проблемы! Там работают НЕУДАЧНИКИ! Они не нашли себя в этой жизни и пошли куда? Как куда? Преподавать! Кто не умеет, тот учит... Древние не додумались до сентенции - Кто не умеет, тот делает вид, что учит! Им такое в голову придти не могло!
Сообщение: 529
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 13.03.10 11:15. Заголовок: Нет, ну этим я прост..
Нет, ну этим я просто обязан поделиться! Есть такой суперпафосный проект как "Олимпийские надежды России". В этом году какая-то "светлая" голова решила включить сюда и шахматы. Не скажу за другие виды спорта, но сей шахматный турнинр смело можно назвать "Параолимпийские надежды" Рассказываю. Позавчера в середине дня звонок из нашего ДООЦа: "Надо через час предоставить в вышестоящую организацию заявку от округа на сее мероприятие (10 бойцов)" Понятно, до этого никто про это дело не слыхивал. На естественное мое "вы что, с дуба рухнули" получил ответ: "Деться некуда, приказ уже прошел по Департаменту образования, мы сами его 10 минут назад получили". - Отказаться могу? - Да, но директор вашей школы получит выговор (она-то здесь причем?) - Положение есть? - Ничего не знаем... Вот электронный адрес (кстати, адрес "Спорт-экспресса") Короче, примерно полдня ушло на перезвон-переписку-общение. Причем, деваха в СЭ примерно теми же словами об этом турнире говорит, что и я. Но выбор народа невелик... Итак, регламент турнира. Округ должен выставить команду школьников 4+1, причем провести внутренний отбор из 10 человек, которые и должны были быть зарегистрированы заранее. Прикол в том, что эти 10 должны по совершенно кривой схеме отбираться, но не в нормальные шахматы, а по интернету... Ну, это ладно. Но, дабы избежать читерства все эти десять человек должны "катать" между собой в одно время и в одном(!!!) помещении. Т.е. собраться в классе информатики и сыграть между собой на определенном сайте, спецом заведенным по этому случаю. Второй прикол в том, что финальные соревнования назначены на 24.04, когда народ весь будет в Дагомысе. И третье: когда я попросил прислать мне Положение, мне прислали по факсу... Правила шахмат ФИДЕ!!!!
Сообщение: 238
Настроение: преимущественно позитивное
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 13.03.10 12:58. Заголовок: NAL65 У меня такая ж..
NAL65 У меня такая же ерунда. Я правда не стал тратить время, сказал сообщить, когда и куда детям подъехать. Выставлю своих маленьких, которые не поедут в Даг, им прикольно будет поиграть через инет!
Сообщение: 3741
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 13.03.10 13:29. Заголовок: Интересно так же то,..
Интересно так же то, что все эти маразмы, похоже, организуются после того, как функционеры просыпаются от зимней спячки. Иначе говоря, всё это ещё один пример весеннего обострения, которым обычно страдают люди с психическими нарушениями... Ну а в следствии отрицательного отбора во власть, там и такие персонажи неизбежно должны оказываться.
"Суровость российских законов компенсируется необязательностью их выполнения"...
Мой ученик рассказал, как проходил отбор в сборную округа... В общем, ничего с игрой в Интернете у них там не срослось. Какие-то сбои произошли. Поэтому в этот ещё один Странный турнир отбирались по старинке на деревянных шахматах и механических часах в обычном школьном классе, а не во Всемирной паутине, на специально организованном сайте
"Хотели как лучше, а получилось как всегда"!
Впрочем, тут к гадалке не ходи, а денежки в каком-то чиновничьем кармане уже осели...
Сообщение: 3774
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 27.03.10 23:15. Заголовок: Первый странный турн..
Первый странный турнир сегодня завершился в КП. Это не тот, где надо было при отборе играть через Инет. Это тот, что в рамках Московский двор - СПОРТИВНЫЙ ДВОР! У меня там в команде района Тверской девочка играла. Хорошо сыграла. 7 из 7. И медали там всем детям были и Кубок победившей команде... Вот... Кстати, можете на сайте КП почитать про это соревнование в рамках первенство ЦАО г. Москвы.
В пятницу в шахматном клубе имени Петросяна состоялись юношеские окружные соревнования городской спартакиады «Московский двор – спортивный двор». Команды восьми районов Центрального административного округа столицы боролись за призовые места в турнире по круговой системе. В состав каждого коллектива входили 9 юношей и девушек различного возраста, но не старше 17 лет. Соперничество носило очень острый характер – победитель и призеры соревнования определились только по результатам последнего тура. Золотые медали завоевали ребята из района Тверской, они набрали 39,5 очков из 63 возможных. Серебряные медали, отстав от победителей всего на одно очко, выиграли шахматисты Красносельского района. Бронзовые медали заработала команда района Замоскворечье, ее участники набрали 37,5 баллов. Финальные городские соревнования спартакиады «Московский двор – спортивный двор» состоятся 17 и 18 апреля, в Шахматном клубе им. Т.В. Петросяна.
Я от себя добавлю только одну инфу и без всяких оценок. Умный поймёт...
Контроль времени в этих соревнованиях был 7 минут на партию каждому участнику.
Смотрю я на всё это и думаю... Интересно, а когда придуманные чиновниками шахматные соревнования будут проводиться вообще без шахмат, только что бы на кнопочки часов понажимать - кто быстрее Похоже, не долго уже ждать осталось
Сообщение: 534
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 01.04.10 10:51. Заголовок: А вот и положение Ст..
А вот и положение Странного турнира. Я его в переписке называю "Мэрский кубок" В мае пройдут III детско-юношеские Игры «Олимпийские надежды» на Кубок Мэра Москвы» Финальные соревнования III детско-юношеских Игр «Олимпийские надежды» на Кубок Мэра Москвы» по шахматам состоятся 24 мая в Олимпийском комплексе «Лужники». В них примут участие сборные команды округов, прошедшие предварительный отбор в окружных соревнованиях – в интернете, на игровой площадке game-express.ru. Состав команды – 5 игроков (4 мальчика и 1 девочка) и 1 тренер-преподаватель. Финальные соревнования проводятся по круговой системе, контроль времени составляет 15 минут до конца партии каждому участнику. Начало турнира – в 11 часов. Команды и участники, занявшие призовые места, награждаются дипломами, кубками и памятными призами. С сайта http://www.chessmoscow.ru/
Судя по тексту собственно Положения, прийти надо на месяц раньше...
Сообщение: 543
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.04.10 20:03. Заголовок: Не могу сказать, что..
Не могу сказать, что "Странный турнир-2" был на московском уровне организован плохо. И состав участников, и судейство было вполне приемлимым. Правда, организаторы, не взирая на строку в Положении о награждении 3 призеров по доскам "пошли в отказ" и фактически "кинули" этих детей. Мои усилия по восстановлению справедливости успехом не увенчались...
Отправлено: 24.04.10 23:08. Заголовок: Ну да, тоже был на э..
Ну да, тоже был на этом турнире, все верно. Кстати, отказ предоставить обещанные в положении призы пришел собственно из Департамента. Если они такой финт со всеми видами спорта провернули - заработали неплохо. Денежки отпущены - призов нет. То, что турнир проводился в одно время с ЧР в Дагомысе, для моих малышей, конечно, выгодно - им тоже надо выезжать и играть, а в сборную округа со 2-1 разрядом попасть шансов мало. Но чиновники, конечно, о Дагомысе просто не знают
Сообщение: 4072
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 30.05.10 22:57. Заголовок: ЗиЗ - это в переводе..
ЗиЗ - это в переводе - Знающие и Заслуженные - то бишь любые шахматные деятели, которые: - Никогда не прислушиваются к чужому мнению - тем более снизу - даже если оно очень разумно - они же всезнающие; - Которые по определению всегда правы, даже тогда, когда они совсем не правы и делают откровенные ошибки или подлости. Вот только они не могут ошибаться по определению - они же Заслуженные. В этом смысле - они даже и не люди. Люди могут ошибаться. Самый яркий пример из ЗиЗ в Москве - Л. С. Белавенец, так как фактически сотворён культ личности Белавенец. Захотите, могу подробнее. Ссылками - и очень доказательно. То есть, опираясь на факты, а не эмоции и личный взгляд.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет