Отправлено: 03.04.10 22:55. Заголовок: Матч-турнир на 32 досках

16 мая состоится матч-турнир на 32 досках. Это модификация матча на 64 досках трех московских СДЮШОР. В этом году будут играть 4 команды - 3 СДЮШОР и сборная остальных коллективов Москвы. Контроль времени 25 мин.+10 сек./ход. Система проведения турнира - однодневный круговик.
Я (Борисов Вячеслав Владимирович) буду собирать сборную. Состав команды 27 мальчиков + 5 девочек не старше 1992 г.р. Девочки могут играть на доске мальчиков. Хотелось бы (не уверен, что получится), чтобы все игроки нашей сборной были по рейтингу выше 1800. Если у Вас (вашего ребенка, вашего ученика) московский (или ФИДЕ) рейтинг выше 1800 и Вы хотели бы сыграть - напишите мне на e-mail viattcheslav@mail.ru, и я включу Вас в состав команды. Если у Вас московский (или ФИДЕ) рейтинг выше 1700, но ниже 1800 и Вы хотели бы сыграть - напишите мне на e-mail viattcheslav@mail.ru, и я включу Вас в резерв. Весьма вероятно, что закрыться 1800-ками не удастся, тогда играть будут и 1700-ники.
Жду писем!

 Отправлено: 18.05.10 08:39. Заголовок: И ещё для Валерия и ..

И ещё для Валерия и Вячеслава. Я могу вам вот что сказать. В теории существует путь, чтобы такая команда как Альянс как вы выражаетесь надрала СДЮШОРам задницы. Вот только придётся засунуть в ту самую задницу Gens Una Sumus а без этого ничего не выйдет. Одного турнира, где играют дети не из СДЮШОР и без СДЮШОР явно мало.
Если организовать в течение года серию пусть и не таких масштабных но многочисленных турниров - желательно в разных местах. Напридумывать можно много чего... То тогда получится следующее. Это будет объединять небольшие шахматные секции, позволит чаще встречаться тренерам из этих секций и в гораздо более здоровой обстановке, чем на сходняках. Постепенно возникнет система, ну и т. д.
Впрочем, зачем я это пишу? Это же чистой воды сепаратизм и член ДЮК Борисов такие идеи поддерживать не должен по определению. Да и тренеры с блокнотиками не оценят...

 Отправлено: 18.05.10 09:51. Заголовок: И ещё у меня есть во..

И ещё у меня есть вот такой вопрос к члену ДЮК Вячеславу Борисову.
Вот скажи мне, Слава, ведь ты, как я полагаю, хотел бы, чтобы всё стало мирно.
Ответь мне тогда только на два вопроса:

Разве нереально:
1. Извиниться от ДЮК признав Белавенец и только Белавенец виновной в инциденте 2008 года на первенстве Москвы до 8 лет.
2. Обеспечить Первенству Москвы среди шахматных секций такую же финансовую поддержку со стороны Москомспорта, как например турниру Здравствуй, лето.
(моё руководство, кстати, сдаёт помещения в аренду - только в путь)

Вот ответь мне - почему же вот это всё НЕ-РЕ-АЛЬ-НО?

А ведь два таких действия и поводов для конфронтации больше НИКАКИХ!

 Отправлено: 18.05.10 11:23. Заголовок: cvalery пишет: К пр..

cvalery пишет:

цитата:

К примеру, я абсолютно уверен, если бы мой Саша сел не на 14-ю, а на 18-ю доску, как планировалось, он принес бы больше очков, и та же ситуация была бы у других игроков. Но, увы, не приехали... да что с них, с Рабиновичей, взять, так они рвались в команду...

Прочитал тему. Я- в шоке. Кто Вам сказал, что мы вообще куда-то рвались, если впервые про этот турнир мы с братом прочитали сегодня на форуме? Вполне возможно, что мы бы сыграли за Альянс, но для этого было бы необходимо, что Вячеслав Борисов хотя бы сообщил нам про этот матч. Неужели невозможно найти наши контактные данные, узнать их, допустим, у нашего тренера?

 Отправлено: 18.05.10 11:36. Заголовок: Вообще , чтобы уравн..

Вообще , чтобы уравнять команды в шансах необходимо:
1. Команды представлять не организацией а тренером. Т.е. СДЮШОР должна представлять не сборную от всех тренеров, а команды воспитанные какими либо тренерами.
2. В команде не должно быть таких участников, которые занимаются у тренера менее 2 лет.
Тогда всё будет нормально.

 Отправлено: 18.05.10 11:40. Заголовок: Вот по поводу этого ..

Вот по поводу этого сообщения от Антона, я хочу Вячеславу на будущее дать хороший, как мне думается, совет. При проведении следующего командного первенства Москвы среди шахматных секций, надо просто попросить сильнейших ребят, которые там играют, оставить свои адреса электронной почты. Тогда, в следующем году, при комплектации команды делается очень простая вещь.
Рассылка с указанием времени и места игры и просьбой подтвердиться, если юный шахматист захочет играть. Мне кажется не очень правильным рассчитывать на то, что все юные шахматисты обязаны постоянно читать официальные шахматные сайты и тем самым быть в курсе событий.

 Отправлено: 18.05.10 11:43. Заголовок: Такая идея (я про ва..

Такая идея (я про ваш первый пункт) уже возникала, и такое соревнование можно было бы и провести. Вот только официальным оно уже никак быть не может. Вы, вероятно, должны понимать - почему. Официальные соревнования это соревнования между организациями.
А так... Вообще было бы интересно. Но я вас уверяю - СДЮШОРы такое организовывать не захотят

По поводу того, чтобы играл ребёнок, который занимается не менее двух лет... Это просто мы правило года переделываем в правило - два года. Не знаю...

 Отправлено: 18.05.10 12:10. Заголовок: Почему, я понимаю. Н..

Почему, я понимаю. Но попытаться можно.
Насчёт второго, по опыту знаю, чтобы сделать с нуля 1 разряд у ребёнка, надо 2-3 года пахоты. Для кмс ещё столько же. Поэтому, если это применимо к тем кто ворует чужой труд, это по божески.

 Отправлено: 18.05.10 12:12. Заголовок: Насчёт второго, по о..

цитата:

Насчёт второго, по опыту знаю, чтобы сделать с нуля 1 разряд у ребёнка, надо 2-3 года пахоты. Для кмс ещё столько же. Поэтому, если это применимо к тем кто ворует чужой труд, это по божески.

Вот с этим согласен. Кстати, Вячеслав Борисов сейчас на работу поехал. Обещал вечером всем ответить.

 Отправлено: 18.05.10 13:09. Заголовок: Гость1 пишет: с нул..

Гость1 пишет:

цитата:

с нуля 1 разряд у ребёнка, надо 2-3 года пахоты.

Причём пахоты не только тренера...

 Отправлено: 18.05.10 13:21. Заголовок: Да. Не только тренер..

Да. Не только тренера. Но вообще-то ещё лучше будет ввести не правило года, а правило трёх лет. Это чтобы перебежчики напрочь забыли про то, что такое командные соревнования.
Но, при этом, установить расценки в зависимости от разряда перебежчика. Платите бывшему тренеру определённую сумму и пусть тогда сразу за вашу команду играет. И сумма эта должна в Москве начинаться как минимум от штуки Евро за обычного перворазрядника, а дальше - по нарастающей.

 Отправлено: 18.05.10 14:00. Заголовок: Я и не писал, что па..

Я и не писал, что пашет только тренер. Пашут родители и сам ребёнок. А насчёт платы в 1000 евро, так это очень мало за 3 года работы. Поэтому мне очень жаль И.Звереву из Хотьково, которую кинули самым наглым образом

 Отправлено: 18.05.10 14:14. Заголовок: Понимаете, разумеетс..

Понимаете, разумеется всякие переходы, переманивания, перетаскивания и т. д. в шахматах, как и в других видах спорта, были есть и будут.
Единственно что мне применительно к шахматам смешно, так это то, что в 99 процентов случаев происходит так. Уходят со скандалом, переманивают и т. д. и т. п. а потом на выходе одна и та же история:

18 лет, обычный КМС, институт, шахматы - хобби - так, иногда в Инете подвигать фишки в своё удовольствие и всё...
А когда-то были амбиции, хрениции и т. д. Увы. Родители этого не понимают и дети многие тоже. Сильными по-настоящему сильными шахматистами становятся на ОГРОМНЫЙ ПРОЦЕНТАЖ собственной пахотой, а обычная ситуация - это мы туда пойдём, так круче, там нас научат! Определённый инфантилизм присутствует, если хотите.

В итоге - ничего не получают по Гамбургскому счёту, а осадок остаётся...

Вряд ли это можно как-то изменить на самом деле. Я, во всяком случае, хотя мне неоднократно говорили, что не прав. Да и случаев у меня таких было раз-два и обчёлся...
Но я просто рву отношения напрочь. А то уж слишком всё так хорошо получается - и ушёл, и что б потом ещё всегда мог зайти ... Типа пообщаться... Нет! За всё надо платить!

 Отправлено: 18.05.10 14:20. Заголовок: А вот применительно ..

А вот применительно к такому матчу, который прошёл, я считаю аморальным играть за команду других коллективов Москвы тем детям, которые уже ушли из своих небольших коллективов в СДЮШОРы или собираются это делать. А прикрышка в виде правила года - фиговый листок и не более.

 Отправлено: 18.05.10 17:55. Заголовок: Антон пишет: Я- в ш..

Антон пишет:

цитата:

Я- в шоке. Кто Вам сказал, что мы вообще куда-то рвались, если впервые про этот турнир мы с братом прочитали сегодня на форуме? Вполне возможно, что мы бы сыграли за Альянс, но для этого было бы необходимо, что Вячеслав Борисов хотя бы сообщил нам про этот матч. Неужели невозможно найти наши контактные данные, узнать их, допустим, у нашего тренера?

Антон! Не знаю, видимо, я стал жертвой дезинформации, и, поэтому, должен у Вас и у Вашего брата попросить извинения. Мне сказали, что Вы подавали заявки на участие в команде Альянс Вячеславу на мыло, были в нее включены, а потом просто не приехали. Может быть, я что-то не так понял... В любом случае, если это не так, еще раз прошу прощения за неправедный наезд!

 Отправлено: 18.05.10 17:56. Заголовок: Админ пишет: вообще..

Админ пишет:

цитата:

вообще-то ещё лучше будет ввести не правило года, а правило трёх лет

я обеими руками "ЗА"!

 Отправлено: 18.05.10 19:40. Заголовок: Наверное вы правы, т..

Наверное вы правы, только хоть пожизненно закрепи ученика за тренером, не думаю, что это уменшит переходы. Люди ищут где лучше будут условия по занятиям (шахматами). Если они переходят в другой коллектив, то, вероятно, есть 2 основные причины:
1. что-то не устраивает в текущем,
2. считается, что в другом месте будет лучше.
Вот возможность или невозможность сыграть за команду тут стоит на... не знаю каком месте.
Примерно по такому же принципу люди работу меняют. Не всегда потом рады.
Далеко не все "куда-то и кем-то переманиваются".
Более того, скажу, например, по себе - пока не возникнет желание что-то поменять - вот фиг куда меня переманишь ;). А вот когда начинает что-то не устраивать в текущей ситуации - вот тогда и начинаешь смотреть "не переманит" ли кто. Ну или сначала уйдешь, а потом уже "переманиваешься" - это от ситуации зависит.
Думаю, что тут то же самое. Просто работа тренера, как педагога. подразумевает более тесного контакта с учеником. Вероятно поэтому в таких случаях больше эмоций.
А по поводу "отступных" - странно это. Если расчитываете на зароботки, то надо их сраз-у брать, не не условно сослагательно. Вы же не книгу продаете написанную - человек все-таки... Понимаю. что есть ощущение - я сделал, а другой эим пользуется.Да не пользуется, просто от вас сотрудник ушел, в некотом смысле. Ну что тут поделаешь?
Тему можно развить, ну да ладно...
Админ, я понимаю, Вашу обиду, но реально могу с вами согласиться только в 2х вещах - основной массе все пофигу (в том числе и то, что тут обсуждается. а значит нет смысла в таких эмоциях). Мне во многом тоже - тут я не выделяюсь ничем. люди пилят деньги - так это на всех уровнях. обидно, конечно, что не с нами, ну да мне, например, так спится спокойней :) Это я ценю больше бабок :). а может просто я так себя успокаиваю, т.к. никто просто не предлагает? и им тоже все пофигу, если конечно им не мешают этого делать.
Думаю, что вот и все. Все ответы на Ваши вопросы следуют из этих двух пунктов.
по моему так ( (С) Винни-Пух)

 Отправлено: 18.05.10 19:48. Заголовок: Да Вы все это и так ..

Да Вы все это и так знаете. только смириться с этим трудно :(
Кто-то может, а Вы - нет. и Вам так удобнее. А зла Вам никто не желает, бдьте в этом уверены. Просто наплевать всем на Вас по большому счету. Впрочем как и на меня. например. Это обидно, но это так.
Старый анекдот вспомнился.
"жизнь - это как троллейбус. Когда вы из него выходите вас вспоминают только те. кого вы привыходе толкнули и тот, кто сел на Ваше место"

 Отправлено: 18.05.10 20:08. Заголовок: Понимаете, многое из..

Понимаете, многое из того, что я пишу, оно ведь вот какую цель преследует. С чего всё на самом деле-то началось. Был у меня когда-то открытый для всех детей большой шахматный фестиваль зимой. На 400 человек. И я вот просто родителям пытался объяснять - ну хоть кому-то.
А то ведь что получается. Они приходят, всё хорошо организовано, бесплатно. А им даже и сравнить не с чем (они первый раз ребёнка привели и ни черта не знают) и вот начинаются дурные претензии на уровне такого идиотизма с которым непонятно что делать - Мой ребёнок сыграл партию за пять минут, а вы нас заставляете ждать полтора часа. Что за безобразие! А идёт турнир по швейцарской системе в два тура в день... Это просто как пример.
Ну а далее. Да те же книги, которых у меня вышедших две и вот будет и третья. Для чего? Да чтобы хоть кто-то понял, что из себя представляет шахматный мир на самом деле - без глянца. И форум во многом преследует аналогичные цели. И я уверен, что многим я помог. Просветил, если хотите. А мои эмоции - да, бывает. Я тоже живой человек.

 Отправлено: 18.05.10 20:13. Заголовок: Гость1 пишет: СДЮШО..

Гость1 пишет:

цитата:

СДЮШОР должна представлять не сборную от всех тренеров, а команды воспитанные какими либо тренерами.

А нечто подобное было несколько лет назад, правда, в т.н. 3-й лиге (формат, кажется, 4+1). СДЮШОР заявляли несколько команд, каждая из которых составлялась из учеников одного тренера.

 Отправлено: 18.05.10 21:23. Заголовок: Админ, конечно просв..

Админ, конечно просвятили, не без этого. И книжки я Ваши с удовольствием прочитал, и эту читаю. И несколько интересных худ. моментов нашел. интрига с конем-талисманом, например. правда быстро разрешилась, но идея интересная. Он ведь у Вас из книги в книгу путешествует :). Ну да цель ваших книг другая. но все равно интересно. например задачку с замком и конем недавно показал ребятам. просто к слову пришлась. Вот про бегство наполеона допишите - тоже покажу :) Спасибо.
надеюсь, что и форум этот и Вам помогает. По крайней мере разрядиться. Но иногда я читаю Ваши сообщения - действительно за вас неудобно. Когда, например, вы на оскорбления переходите...
Это ведь только восстанавливает против вас. Хотя, конечно, после этого на вас уже не наплевать многим хочется...
Ну да лирика все это...
А по поводу турнира - ну возмущаются люди тем, что им не нравится. Это их право. И, честно говоря, Ваши ответные аргументы сводятсмя к тому, что в других местах все намного хуже. ну так они и в других местах тоже возмущаются, не волнуйтесь...
Ну а делают они это тоже как умеют. Просто одни умеют гасить такие выпады, а у других получается их раздувать. В конфликте всегда 2 стороны.
Я тоже на детских турнирах бываю и возмущения вроде "почему моего начинающего с "первым разрядом" играть посадили слышу, наверное на каждом турнире. И буду слышать... Сам в этом я разобрался, а вот после того, что компьютер не работает, то наверное, после этог наш админ меня тоже полным идиотом считает.... Но у каждого своя работа.
опять же по поводу турнира - вы постоянно возмущаетесь, что вам за него не платят. Это обидно. Но ведь тут 2 варианта - или не проводить турнир пока не заплатят или проводить, но не на родителях отрываться, по поводу того, что пришли на бесплатный турнир так и молчите, дескать у других еще хуже... да хуже (наверное), но это не значит, что здесь не может быть еще лучше.
А раз вы турнир все равно проводите и знаете, что не заплатят, так наверное и не в деньгах дело?

А ведь на ШФМ можно и так посмотреть:
- вы туринры свои без финансирования проводить будете? Да? так зачем его финансировать? Тем более что эти деньги и так есть куда девать...
Это еще один вариант ответа на вопрос на тему того, почему вам фин. поддержку не оказывают. Турнир проводится и с существующим финансированием на достаточно высоком уровне. Значит нет смысла это финансирование увеличивать.(можно бы и уменьшить, но вы сами деньги за разрешение проводить турнир отдавать не будете)

 Отправлено: 18.05.10 21:28. Заголовок: Это я конечно все со..

Это я конечно все со стороны пишу. А это легко сделать. не обижайтесь, я в вашей шкуре не был. До конца мне Вас не понять...
Но что Вы не бессмысленно все это делаете - наверное еще раз убедились.
Хотя фильтровать ваши посты надо и не слабо :)
Что-то я расписался. Пора и по домам. если что-то лишнее выдал - можете почистить - я не обижусь. просто я свой пароль у вас опять забыл... А на письма меня что-то пробрало...

 Отправлено: 18.05.10 21:37. Заголовок: У меня сейчас нет ни..

У меня сейчас нет никаких проблем с родителями на турнирах - командники - есть командники. То, что турниры теперь стали закрытые, так это и хорошо. А то раньше всякие овцы понаведут начинающих, которые ещё и правил игры не знают, а туда же - права свои качать. Жалко хороших людей, которые к нам привозили детишек, а теперь не могут. Но что поделаешь.
А турниры эти обречены и я вам объясню почему. Вопрос только во времени. Год, два ещё ... Сейчас вступит в силу закон о бюджетных учреждениях. У меня руководство на голову больное в вопросе взносов - вы знаете. Я не буду оставаться в учреждении, где у меня катастрофически упадёт зарплата, где нужно будет платить 60 процентов налога с каждого платного ученика, а проводить турниры со взносами всё равно будет нельзя. Я найду как себе заработать деньги без этой сраной работы (я и математику могу в конце-концов в школе преподавать - это моя профессия согласно диплому), единственно, с детьми жалко будет расставаться, а вот с мирком под названием детские шахматы - без всякого сожаления...
Если бы вы зарегились, мог бы ещё некоторые моменты в личке объяснить. Но это - так...

 Отправлено: 18.05.10 23:08. Заголовок: Ну ничего себе вы ту..

Ну ничего себе вы тут обсуждение развели! Не думал, что скромный полутоварищеский матч вызовет такую бурю эмоций. Отвечаю всем по порядку.
Антон Валерий собственно все уже написал. Я от себя хочу добавить, что общался с вашим тренером на эту тему еще на зимнем команднике, поэтому он должен был быть в курсе. Потом я подал информацию про турнир на сайт chessmoscow.ru. И наконец попросил одного своего помощника позвонить лично на мобильный и пригласить вас с Яшей в Альянс, но мобильный был недоступен в течение долгого времени. Больше сделать было трудно...
cvalery Вы, видимо, неправильно меня поняли. Я сказал, что было двое ребят, которые зарегистрировались мне на e-mail, обещали приехать и не приехали, но это были не братья Рабиновичи.
Еще я не совсем понял вот это:
cvalery пишет:

цитата:

Ох, Александр! Я сейчас занимался сбором денег на турнир в Костроме... Не мое это, не мое! Жуликам деньги стараюсь не отдавать! Поэтому и играем не на мемориале, а у Вас. И на "Здрасьте, Лето" не будет нас - дорого слишком.

Вы или свою мысль нечетко сформулировали, или несправедливо наехали на организаторов из Клуба им. Петросяна.
Админ Да я хотел бы мира и спокойствия в детских шахматах. Если бы ты не был в оппозиции с ДЮК, всем было бы лучше - и тебе, и ДЮК, и всей московской системе детских шахмат. Увы, я уже понял, что сложившуюся ситуацию не изменить.

 Отправлено: 18.05.10 23:13. Заголовок: Валерий прав на 100 ..

Валерий прав на 100 процентов! Брать даже рубль с ребёнка за соревнование, в котором государство оплачивает всё - и судейство и даже аренду помещения и речь идёт уже похоже о сотнях тысяч, а потом ещё брать взносы - это ВОРОВСТВО! Родители детей подвергаются второму налогообложению - ведь деньги Москомспорта - это государственный деньги, которые берутся налогами с граждан. К Здравствуй, лето! это относится в той же самой степени!

 Отправлено: 18.05.10 23:15. Заголовок: Из взносов складывае..

Из взносов складывается призовой фонд. Его же государство не предоставляет!

 Отправлено: 18.05.10 23:16. Заголовок: Ай-яй-яй - держите г..

Ай-яй-яй - держите глобус! И все 100 процентов конечно же идут на призы! Слава, не держи меня за идиота. Я в этой помойке под названием детские шахматы уже 20 лет!

 Отправлено: 18.05.10 23:18. Заголовок: Можно посчитать. Сра..

Можно посчитать. Сразу скажу, сам не считал, так как не люблю считать чужие деньги. Но желающие вполне могут сложить взносы, потом сложить призовые и сравнить две полученные суммы. Если получаться примерно равные суммы, то окажется, что наезды были необоснованными.

 Отправлено: 18.05.10 23:22. Заголовок: Особенно тебе хорошо..

Особенно тебе хорошо будет по Здравствуй лето считать. Там призы-то деньгами не дают, а уж что сколько стоит Слав, ну ты как ребёнок право слово!
Да сама же Чухрова не стесняясь мне лично говорила в своё время, что Здравствуй лето - это их коммерческий турнир. Ну, не надо народ в заблуждение вводить. Да и у меня всё написано в воспоминаниях. Я же сейчас просто начну ссылки кидать и опять кто-то Белавенец сюда попрётся защищать.

 Отправлено: 18.05.10 23:24. Заголовок: Вот - пожалуйста. ht..

Вот - пожалуйста. http://chessvdk.narod.ru/chess8.htm
Так и называется ПРИЗЫ БЫВАЮТ РАЗНЫМИ!

 Отправлено: 18.05.10 23:27. Заголовок: Админ Не буду продол..

Админ Не буду продолжать этот спор, так как для этого мне надо все аккуратно посчитать и потом опубликовать свои расчеты. Дело это долгое и малоинтересное (для меня). К счастью, у меня в жизни есть дела более интересные и приятные.