On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

АвторСообщение
Админ
администратор




Сообщение: 421
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 20:55. Заголовок: Чемпионат Москвы до 8 лет. (продолжение)


Сегодня на совещании тренеров определятся сроки этого соревнования. Ну, в общем, просто я заранее завёл тему. Думаю, что здесь в дальнейшем будет что почитать.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 199 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Виктор



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 11.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.08 16:36. Заголовок: Росспорт, скорее все..


Росспорт, скорее всего, будет расформировано в ближайшее время.
Многие подумают, что это аппаратные игры,
но постаянные читатели сайта Шахматы в ЦДТ на Вадковском
понимают, что сгубил эту организацию не данный вовремя ответ
А.Каленову.

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 864
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.08 19:02. Заголовок: Хороший юмор! Я оцен..


Хороший юмор! Я оценил! Но меня "гораздо больше Фокс интересует". А если точнее - г. Ю. Д. Нагорных из Москомспорта... У меня к нему гораздо более серьёзные претензии! Надеюсь это ведомство не успеет пострадать пока мы не встретились в суде.
А вообще - чинуши - чинушами, а из-за Белавенец и молчаливых и равнодушных московских тренеров пострадают дети, которые совсем не при чём... Кто понимает о чём я - поймёт правильно!

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 908
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.08 10:25. Заголовок: Ну вот и пришёл отве..


Ну вот и пришёл ответ из Генпрокуратуры



Приложение на 1 листе - это вот что такое - ещё раз продублирую, чтобы было понятно о чём речь

 цитата:
Генаральному Прокурору
Российской Федерации
г. Чайка Ю. А.

от Калёнова А. В.
ЗАЯВЛЕНИЕ

Довожу до Вашего сведения факт грубого нарушения Федерального Закона об обращении граждан ФЗ – 59 от 26.04.2006 года Федеральным агентством Российской Федерации по физической культуре и спорту. 12 мая 2008 года мной было направлена жалоба на имя руководителя Агентства г. В. А. Фетисова, получившая в Росспорте входящий номер K-18/3036 от 12.05.2008 года. В нарушении всех сроков ответов на письменные заявления граждан, мной до сих пор не получен ответ по моему вопросу из этого ведомства. Следствием моих периодически возникавших переговоров по телефону с исполнителем по письму г. Дмитриевой А. Л., я в конце концов получил от них только информацию по электронной почте, как они пытаются ответить на мою жалобу, направив письмо в нижестоящую организацию (Департамента физической культуры и спорта г. Москвы), на действия которых и содержалась моя жалоба в Росспорт.
Привожу текст письма из Росспорт в Москомспорт по моему вопросу:

02-09/362 УФК Руководителю Департамента
24.06.2008 г. физической культуры и спорта
города Москвы

М.С. Степанянцу

Уважаемый Михаил Сергеевич!!

Федеральное агентство по физической культуре и спорту направляет Вам копию письма педагога дополнительного образования ГОУ ЦДТ «На Вадковском» А.В. Каленова по вопросу грубых нарушений в организации и проведении чемпионата города Москвы по шахматам среди мальчиков 2000 г.р. и моложе.
Прошу Вас рассмотреть данное обращение и поручить соответствующим структурам города Москвы разобраться в сложившейся ситуации и о результатах сообщить в Росспорт.
Копии документов представленных А.В. Каленовым прилагаются.
Приложение на 7 л. в 1 экз.
Обращаю внимание на следующее:
1. Факт отправки письма в нижестоящую организацию с попыткой разобраться в ситуации через месяц с лишним (24.06.2008 г.) после регистрации моего письма в Росспорт (12.05.2008).
2. Факт того, что на сегодняшний день мной так и не получен ответ из Росспорта на мою жалобу, а так же то, что в последнем телефонном разговоре мне сказал исполнитель из Росспорта по моему письму, что это из-за того, что им не отвечает уже на их письмо Москомспорт.
Всвязи с грубым нарушеним моих гражданских прав, прошу провести служебное расследование в отношении руководителя Федерального агентства Российской Федерации по физической культуре и спорту и Руководителя Департамента по физической культуре и спорту г. Москвы и провести прокурорские проверки в вышеназванных ведомствах, согласно Конституции Российской Федерации.
С Уважением Калёнов А. В.
2.09.2008 года.


Теперь мне интересно - Росспорт и это проигнорирует? Нет! У меня уже спортивный интерес! Я хочу получить любой ответ из Росспорта по существу вопроса! ЛЮБОЙ!!!! А то, ну что это за НАФИГ! Как в анекдоте получается
- Доктор, помогите! Меня все игнорируют!
- Следующий!

И я своего добьюсь. Как угодно, но добьюсь. Я упрямый! Кстати, сайт и форум могут читать (и читают) подростки и молодые люди. Вот пусть на совершенно реальном примере ещё раз смотрят в КАКОЙ СТРАНЕ ОНИ НА САМОМ ДЕЛЕ ЖИВУТ! Пуская задумываются об этом c cамого детства. Пусть сравнивают, что им училки в школе втирают и как всё на самом деле.

З.Ы. Ждёмс ответа из Москомспорта от первого зама Ю. Д. Нагорных ...

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 942
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 00:12. Заголовок: Пришёл ответ и неожи..


Пришёл ответ и неожиданный и по электронной почте. Не цитируя и не указывая имена и фамилии объясняю суть.
Один из работников Москомспорта в письме мне по электронной почте предлагает придти на очередной тренерский сходняк 25-го октября в клуб Петросяна вместе с мамой Дамира и урегулировать все вопросы.
Спохватились, блин! После письма из Генпрокуратуры! До этого, с мая месяца (!) херили и меня, и маму мальчика, и случай с мальчиком! До этого было всё пофигу - и закон ФЗ-59 об обращениях граждан, и мои гражданские права и вообще всё. А теперь стало нет... Не правда ли, странно?
Но я не хожу больше и никогда не пойду на тренерские сходняки, тем паче, никогда не войду в КП! Всё это мной в корректной и вежливой форме было написано в ответ. Я хочу извинений! И официальных извинений от Москомспорта за письмо маме моего ученика, где крайним, как всегда, оказался обычный учитель (он же - безответственный тренер - цитата от Белавенец)

А по поводу только что полученного мной письма, которое явилось следствием письма из Генпрокуратуры - ни на йоту не сомневаюсь, могу только процитировать Сергея Михалкова

"Его однажды вызвали, прижали,
И у него коленки задрожали!
Простите, говорит,
Я нервный, я больной!




Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 943
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 02:15. Заголовок: Мне нечего скрывать ..


Мне нечего скрывать и я ничего не боюсь.

"ДЯДЕ ЭТОМУ ОТВЕТ ПУБЛИКУЮ В КНИЖКЕ"

Вот текст моего письма в ответ, которое было принято и прочитано (некоторые данные убраны)


 цитата:
Уважаемый ………………………….
С удовлетворением воспринимаю Ваше предложение по поводу встречи и оно будет доведено до сведения госпожи Таликиной Д. Н. и нашего общего адвоката г. …..... Со своей стороны, замечу, что ситуация зашла слишком далеко, и я намерен действовать только через суд.
Объясняю Вам причины этого:
1.Вы прислали мне это письмо только сейчас. У меня есть веские основания полагать, что это явилось следствием письма из Генпрокуратуры Российской Федерации в Росспорт, которое по касательной зацепило естественно и Вас, так как дело принимает серьёзный оборот.
2. Мной было направлено 2 сентября текущего года письмо первому заместителю департамента города Москвы по физической культуре и спорту г. Нагорных Ю. Д. письмо, где я, ссылаясь на законодательные акты нашей страны, требовал реализовать своё законное право на ознакомление с протоколом никем и никогда не проводившегося заседания ДЮК Москвы по поводу инцидента с Таликиным. Ни на это письмо, ни на наши письма в Росспорт нет ни ответа ни привета.
3. Посему. После 25 октября в Останкинский районный суд поступят лично от меня, как гражданина РФ, иски по следующем поводам:
1. Против Росспорта за нарушение моих гражданских прав, прописанных в федеральном законе ФЗ- 59 (нарушение сроков об ответах на письменные обращения граждан)

2. Против г. Ю. Д. Нагорных, с целью добиться компенсацию мне морального вреда от ответа Москомспорта оригинал которого хранится у меня маме моего ученика, в котором ответственность за инцидент была переложена целиком на меня. При этом, выводы были сделаны на изначально лживой информации - о проведении заседания ДЮК по этому вопросу, которого и в помине не было, и я добьюсь через СУД, что будет признана моя правота, идя по цепочке до судов самой высокой юрисдикции нашей страны, чего бы мне это не стоило!

3. Против Москомспорта за нарушение моих гражданских прав, прописанных в федеральном законе ФЗ- 59 (нарушение сроков об ответах на письменные обращения граждан)

Поясняю вам причины моей резкой позиции:

1. Если бы вы хотели со мной нормально разговаривать, то у вас был великолепный шанс, когда я (в конце июля и ещё до писем Генпрокуратуру) в личной беседе дал (Фамилия Имя) свой телефон и просил передать Вам, чтобы Вы мне позвонили. Однако, этого не произошло! Теперь же, когда ситуация стала более серьёзной, вы хотите диалога. Но его уже не хочу я. Пусть решает СУД!
2. Я поклялся перед иконами и всем самым дорогим что есть в моей жизни, что моя нога более никогда не переступит порог клуба Петросяна, различные деятели из которого (и больше всех Л. С. Белавенец) принесли много боли и мне и моим ученикам. Встреча на этой территории со мной категорически невозможна и не обсуждается.
3. Единственный способ избежать судебного разбирательства со мной состоит в том, что Ю. Д. Нагорных должен отправить мне письмо с извинениями за ответ, который он подписал в письме Таликиной Д. Н. и с формулировкой в духе того, что до него довели непроверенную и лживую информацию! И что в инциденте виновна в первую очередь Белавенец и её пренебрежительное отношение к людям .
Этого я и буду добиваться через суды!

В отношении г. Таликиной шансы на урегулирования вопроса через приглашение её на совещание у Вас гораздо выше. Ведь её и её ребёнка обидели только один раз, а я, извините, дошёл до точки и на такое предложение отвечаю отказом.
Если Вы желаете сомной личной встречи, то нет никаких проблем. Я охотно побеседую с Вами, но только в присутствии своего адвоката и не в клубе Петросяна.
Проблема уже не в Таликине Дамире и не в госпоже Таликиной. Проблема в письме из Москомспорта, в котором инцидент был переложен на меня. А это документ!
Ещё раз мой сотовый …………
P. S. Какой мне смысл приходить с мамой Таликина в клуб Петросяна, если Белавенец просто завралась, что она и мальчика этого не видела, и никому мороженое не предлагала купить, чтобы он не плакал, и т. п. Почитайте так же в инете статью Белавенец про безответственных тренеров. Имейте так же в виду, что все председатель ДЮК Москвы Переверткина согласна извиниться перед мамой и мальчиком. Но не Белавенец. Какой может быть после этого разговор? Мама мальчика уже подъезжала с ним в клуб Петросяна и в присутствии адвоката разговаривала с Белавенец. Ну и что? А ничего! Так что, уж в отношении меня, тут вы точно опоздали с Вашим предложением.



Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 944
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 00:41. Заголовок: А это для тех, кто т..


А это для тех, кто только заходит на форум и не читает сам сайт. Просто по этой же теме! http://chessvdk.narod.ru/2008/ls.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 945
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 10:26. Заголовок: Ещё одно письмо в то..


Ещё одно письмо в тот же адрес - спортивному чиновнику. Хочу показать - на сколько я конструктивен и не кровожаден


 цитата:
Уважаемый (Фамилия Имя)!

Сообшаю Вам, что Таликина Диана Наилевна не сможет присутстствовать на на совещании тренеров 25 – го октября 2008 года (да и не хочет – даже если бы и могла).
Поскольку я прекрасно понимаю, для чего Вы собираетесь придти на совещание и поднять там этот вопрос – ещё некоторые мысли, чтобы ситуация не обострилась ещё больше:
1. Вы поняли, что составляя вместе с Белавенец ответ из Москомспорта на письмо Таликиной Д. Н., совершили ошибку, написав в самом начале “Обращение по вопросу участия Вашего сына Таликина Дамира в Первенстве г. Москвы среди мальчиков 2000 г.р. рассмотрено на заседании Детско-юношеской комиссии г. Москвы”. Заседания на самом деле не было. И это элементарно доказывается в суде. Я лично приведу в суд в качестве свидетелей двух постоянных членов ДЮК и они (под присягой) подтвердят, что им никто не звонил и не консультировался по этому вопросу, никто не приглашал ни на какое совещание и т. д. Теперь (задним числом и спустя полгода) Вы хотите придать этому легитимность! Что же?! Пожалуйста! Только я должен предостеречь Вас (из самых лучших побуждений) от одной ошибки. Это письмо содержит не только заведомую ложь, но вообще безграмотно составлено юридически. Грамотный юрист, который мне помогает, уже нашёл там столько всяких моментов к которым можно прицепиться, что мало не покажется. К тому же, нынешнее заседание будет проводиться спустя полгода от произошедшего липового заседания и никак его заменить уже не может. Далее.
2. В Росспорте лежат два письма – от меня и мамы мальчика, ещё одно моё письмо лежит в Москомспорте. И я и г. Таликина хотим получить на них ответы и имеем на это право как граждане Российской Федерации согласно законам нашей страны. Шансы на то, что московское тренерское совещание позволит Вам составить три юридически грамотных ответа, к которым не сможет прицепиться наш адвокат, фактически равны нулю. Хоть чём-то и чуть-чуть зацепив лично меня в этих ответах, Вы только усугубите ситуацию, предоставив нам дополнительные документы для судов.
3. Фактов нарушения законов страны (просрочки сроков ответов на письма граждан, ответ госпоже Таликиной не по существу вопроса, так как её претензии были адресованы г. Белавенец Л. С., а в письме даже не фигурирует фамилия Белавенец, клевета на меня, основанная на заведомо ложной информации), уже более чем достаточно для того, чтобы не только требовать извинений, но уже и подавать иск с требованием материальной компенсации морального вреда.

Лучшим выходом для Вас и двух спортивных ведомств будет признать свою ошибку. Я хочу извинений за письмо г. Таликиной из Москомспорта, где вся ответственность за инцидент (хотя я от и до выполнил всё, что было прописано на сайте ШФМ в отношении Первенства Москвы до 8 лет и не причастен к ошибке при составлении списков участников финала, в которой (и они это признают) есть вина и Переверткиной и Мазьи, не причастен к тому, что Белавенец не пожелала (хотя её и просили об этом) посмотреть рейтинг-лист и тут же снять недоразумение или отправить мальчика и маму для проверки всего к присутствующему в тот момент на соревнованиях Мазье) ,была переведена на меня Одно письмо с извинением передо мной с констатацией факта лжи в отношении никем не проводившегося заседания ДЮК, два стандартных ответа на другие письма с формулировкой, что, проанализировав произошедшее, будут приняты меры, чтобы такой случай больше не повторился с другим ребёнком, и инцидент будет исчерпан и с моей стороны и со стороны мамы ребёнка. Надеюсь на Ваш здравый смысл! Вопрос о компенсации маленькому мальчику допущенной в отношении его несправедливости я, в таком случае, решу без всяких судов со здравомыслящими членами ДЮК.



Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 946
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 21:33. Заголовок: Кстати, этот дядя не..


Кстати, этот дядя не задумывается ещё об одном нюансе. Он не спешит. А спешить то стоит. Смотрите, что получается, я получил письмо из Генпрокуратуры 25 сентября. В тот же день (это очевидно) это письмо получил Росспорт. Пока они там по инстанциям прочухались... Короче! Срок на ответы граждан - месяц! 25 октября - тренерский сходняк. И на нём этот чиновник хочет услышать мнения реальных тренеров, туда же приглашает меня и маму мальчика. Значит, до 25-го октября и даже дальше (недели две) мне не стоит ждать ответов на наши письма, которые лежат уже с мая месяца в Росспорте. Теперь представьте себе, что я 27-го октября поеду в Останкинский суд. У меня целый пакет документов против Росспорта и венчает этот пакет, полученное мною письмо из Генпрокуратуры, которое я получил 25 - го сентября, то есть, месяц назад. Для суда будет фактом то, что Росспорт теперь уже херит не только законные права гражданина, а требование Генеральной Прокуратуры страны ответить гражданину на письмо! И если я в этот момент вкачу судебный иск Росспорту, то этому дяде совсем похорошеет! Он ведь там - пешка - в Москомспорте. А всё из-за него и его преклонения перед самой ЗиЗ из шахмат Москвы! А у Останкинского суда нет оснований мне для отказа для принятия иска. Никаких юридических оснований. 100 рублей госпошлины и вперёд! Так что дяде надо внимательно прочитать мои предыдущие письма и одно и другое. И ежели мне сообщат, что на тренерском сходняке что-то пошло не так, как хочу я, то в понедельник я буду в Останкинском суде со всеми вытикающими... А в это самое время та самая самая главная и самая самая лживая ЗиЗ будет по Вьетнаме. Ништяк! Но - поделом!

НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА!

Спасибо: 0 
Профиль
Бывший юрист



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 23:23. Заголовок: Александр Владимиров..


Александр Владимирович, срок не совсем так считаться будет. Он пойдет не от момента получения его Росспортом, а от момента его росписи по внутренней канцелярии. Плюс особенности внутреннего документооборота организаций позволяют прописывать задними числами ответы в пределах 4 числа текущего или предыдущего месяца. Т.е. до 4 ноября Росспорт может не беспокоиться.

Спасибо: 0 
Админ
администратор




Сообщение: 947
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 23:29. Заголовок: Спасибо за консульта..


Спасибо за консультацию. Охотно верю! Но им вообще-то можно и сейчас беспокоиться. Моё-то письмо зарегистрированно 12 мая текущего года и все мыслимые сроки ответа уже пройдены. Я уже мог быть в суде. И только моё долготерпение и желание решить конфликт мирным путём пока этому припятствуют. Поймут ли и оценят ли это "товарисщи"? Не знаю! А сходняк тренерский этому дяде ничего не даст! Там кроме пустого трёпа тренеров (да ещё и в отсутствии Белавенец (во Вьетнаме), меня (никогда более) и мамы мальчика (не может и не хочет, да и адвокат не советует), что он получит? Да ничего! Грамотные с юридической точки зрения ответы ему что-ли напишут тренеры с блокнотиками? Да это же смешно! Если бы он хотел, чтобы было по честному и по Закону, он бы лучше тогда, когда письмо от мамы мальчика пришло в Москомспорт потребовал бы реального заседания ДЮК по этому вопросу, а не писал бы отписку вдвоём с человеком, на которого была жалоба в письме. Да ещё и меня зацепили как самого главного виновного! Нашёл дядя с кем отписку писать! Неуж -то у них юристов в Москомспорте нет? Правильно! Кто такой Калёнов - вшивота! Мама мальчика - вшивота! Ещё юристов на них задействовать! НУ ШАХМАТИСТЫ - ЧТО ВОЗЬМЁШЬ?! Мой друг юрист плакал от смеха глядя и на текст, и на содержание и вообще на всё в отписке подписанной Первым Заместителем Руководителя Москомспорта, которую составляли два человека - этот дядя и та самая самая-самая Знающая и Заслуженная!

Спасибо: 0 
Профиль
Бывший юрист



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 23:51. Заголовок: Бывший юрист


Остается пожелать Вам успеха.
Вообще, достаточно мягкая реакция прокуратуры удивляет. В период моей работы в этой славной организации (правда, не в Москве) самым важным вопросом для нас было именно формально своевременное рассмотрение жалоб и обращений граждан. С нас драли наверху по три шкуры за формальное нарушение сроков, мы же занимались тем же самым в отношении поднадзорных организаций. Впрочем, это было несколько лет назад, еще при Устинове, так что политика в этой сфере могла и поменяться.

Спасибо: 0 
Админ
администратор




Сообщение: 949
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 00:16. Заголовок: Большое человеческое..


Большое человеческое СПАСИБО! Это очень важно - ощущать, что ты не одинок!

Спасибо: 0 
Профиль
JVV88
администратор




Сообщение: 151
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Подольск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 21:03. Заголовок: Наблюдаю за развитие..


Наблюдаю за развитием ситуации с момента ее возникновения и очень надеюсь на то, что она разрешится в вашу пользу, Александр Владимирович! Должна же быть хоть какая-то управа на этих зажравшихся "индивидуумов"! А то их пофигизму уже нет предела.
З.Ы. Кстати, Александр Владимирович, Вы довольно хорошо "отпиарили" ЛС : теперь если забить фамилию Белавенец в поисковике типа Яндекс или Гугл, то первые выданные 3-4 ссылки будут как раз на материалы вашего сайта по поводу "дела Таликина". Так что, если непосвященные поинтересуются, а кто такая ЛС, то полученная информация из инета будет очень "располагающей"

Все, что мне нужно - это несколько слов и место для шага вперед! Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 951
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 00:08. Заголовок: Спасибо, Владимир! И..


Спасибо, Владимир! Инет многое поменял и ещё поменяет в жизни людей. У меня была на сайте по этому поводу страничка http://chessvdk.narod.ru/mysite.htm
С некоторой грустью констатирую - она оказалась программной для большей части моей деятельности в сети. Увы... И всё же, когда уже перешёл некую грань, приятно становится думать про тренеров и шахматистов, которые про меня судачат в таком духе:
- Лишь бы скандал затеять!
- "И, слава Богу, в мире есть ещё мужчины, которым совестно таскаться по судам!" Но этот - то то не из тех!
- Как можно посягать на таких известных и заслуженных людей? Ужасно! Из-за какого-то сопливого мальчишки, который и играть то не умеет! Подумаешь какое дело?! Cколько ещё в его жизни будет несправедливостей! Пусть привыкает! А этот раздул из всего такое! Ненормальный!

А мне приятно. Это непередаваемое ощущение...

Недавно стоял и курил около своей работы. Пообщался с коллегой - он ведёт театральную студию. А я же и на работе (естественно) на всех педсоветах выступаю и не молчу в тряпочку если мне что-то не нравится. И говорю я это открыто и никого не стесняясь. И теме не менее, у меня хорошие отношения с директором и со всеми педагогами.
Так вот, этот мой коллега (я чуть-чуть рассказал ему о своих шахматных делах) поинтересовался

- Ну и как? Разве хорошо жить - когда много врагов? Вот у меня - только друзья!

После моего ответа у него челюсть отвисла

- Ты живёшь в мире искусства - я не знаю как там у Вас и что, но я-то живу в мире спорта (детского спорта, да ещё и московского детского спорта). Мы друг-друга не поймём! Это разные миры. А ещё я тебя хочу спросить вот о чём... Ты бы стал хвалиться перед воином, прошедшим Афганистан, тем, что ты, в отличие от него, никогда не убивал людей?

Он не стал отвечать...

Спасибо: 0 
Профиль
ФРВ



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 17:34. Заголовок: Админ пишет: Мне н..


Админ пишет:

 цитата:

Мне нечего скрывать и я ничего не боюсь.

"ДЯДЕ ЭТОМУ ОТВЕТ ПУБЛИКУЮ В КНИЖКЕ"

Вот текст моего письма в ответ, которое было принято и прочитано (некоторые данные убраны)


цитата:
Уважаемый ………………………….
С удовлетворением воспринимаю Ваше предложение по поводу встречи и оно будет доведено до сведения госпожи Таликиной Д. Н. и нашего общего адвоката г. …..... Со своей стороны, замечу, что ситуация зашла слишком далеко, и я намерен действовать только через суд.
Объясняю Вам причины этого:
1.Вы прислали мне это письмо только сейчас. У меня есть веские основания полагать, что это явилось следствием письма из Генпрокуратуры Российской Федерации в Росспорт, которое по касательной зацепило естественно и Вас, так как дело принимает серьёзный оборот.
2. Мной было направлено 2 сентября текущего года письмо первому заместителю департамента города Москвы по физической культуре и спорту г. Нагорных Ю. Д. письмо, где я, ссылаясь на законодательные акты нашей страны, требовал реализовать своё законное право на ознакомление с протоколом никем и никогда не проводившегося заседания ДЮК Москвы по поводу инцидента с Таликиным. Ни на это письмо, ни на наши письма в Росспорт нет ни ответа ни привета.
3. Посему. После 25 октября в Останкинский районный суд поступят лично от меня, как гражданина РФ, иски по следующем поводам:
1. Против Росспорта за нарушение моих гражданских прав, прописанных в федеральном законе ФЗ- 59 (нарушение сроков об ответах на письменные обращения граждан)

2. Против г. Ю. Д. Нагорных, с целью добиться компенсацию мне морального вреда от ответа Москомспорта оригинал которого хранится у меня маме моего ученика, в котором ответственность за инцидент была переложена целиком на меня. При этом, выводы были сделаны на изначально лживой информации - о проведении заседания ДЮК по этому вопросу, которого и в помине не было, и я добьюсь через СУД, что будет признана моя правота, идя по цепочке до судов самой высокой юрисдикции нашей страны, чего бы мне это не стоило!

3. Против Москомспорта за нарушение моих гражданских прав, прописанных в федеральном законе ФЗ- 59 (нарушение сроков об ответах на письменные обращения граждан)

Поясняю вам причины моей резкой позиции:

1. Если бы вы хотели со мной нормально разговаривать, то у вас был великолепный шанс, когда я (в конце июля и ещё до писем Генпрокуратуру) в личной беседе дал (Фамилия Имя) свой телефон и просил передать Вам, чтобы Вы мне позвонили. Однако, этого не произошло! Теперь же, когда ситуация стала более серьёзной, вы хотите диалога. Но его уже не хочу я. Пусть решает СУД!
2. Я поклялся перед иконами и всем самым дорогим что есть в моей жизни, что моя нога более никогда не переступит порог клуба Петросяна, различные деятели из которого (и больше всех Л. С. Белавенец) принесли много боли и мне и моим ученикам. Встреча на этой территории со мной категорически невозможна и не обсуждается.
3. Единственный способ избежать судебного разбирательства со мной состоит в том, что Ю. Д. Нагорных должен отправить мне письмо с извинениями за ответ, который он подписал в письме Таликиной Д. Н. и с формулировкой в духе того, что до него довели непроверенную и лживую информацию! И что в инциденте виновна в первую очередь Белавенец и её пренебрежительное отношение к людям .
Этого я и буду добиваться через суды!

В отношении г. Таликиной шансы на урегулирования вопроса через приглашение её на совещание у Вас гораздо выше. Ведь её и её ребёнка обидели только один раз, а я, извините, дошёл до точки и на такое предложение отвечаю отказом.
Если Вы желаете сомной личной встречи, то нет никаких проблем. Я охотно побеседую с Вами, но только в присутствии своего адвоката и не в клубе Петросяна.
Проблема уже не в Таликине Дамире и не в госпоже Таликиной. Проблема в письме из Москомспорта, в котором инцидент был переложен на меня. А это документ!
Ещё раз мой сотовый …………
P. S. Какой мне смысл приходить с мамой Таликина в клуб Петросяна, если Белавенец просто завралась, что она и мальчика этого не видела, и никому мороженое не предлагала купить, чтобы он не плакал, и т. п. Почитайте так же в инете статью Белавенец про безответственных тренеров. Имейте так же в виду, что все председатель ДЮК Москвы Переверткина согласна извиниться перед мамой и мальчиком. Но не Белавенец. Какой может быть после этого разговор? Мама мальчика уже подъезжала с ним в клуб Петросяна и в присутствии адвоката разговаривала с Белавенец. Ну и что? А ничего! Так что, уж в отношении меня, тут вы точно опоздали с Вашим предложением.



В связи с этим вспоминается анекдот:
Играют два гроссмейстера. У одного позиция довольно плохая, он предлагает ничью, второй гросс отказывается. Через пару десятков ходов ситуация изменяется и уже у первого гросса позиция хуже некуда и он предлагает ничью, на что второй гросс ему заявляет:
- Если бы вы согласились на ничью тогда, то я бы согласился на ничью сейчас))

А если серьезно, то Саш, хочу дать тебе несколько советов по поводу написания твоих запросов исключительно, чтобы повысить эффективность действий в твоей борьбе.

Если ты пишешь ОФИЦИАЛЬНЫЕ запросы или даешь ОФИЦИАЛЬНЫЕ разъяснения, то:
1. Избегай ссылок на всякие телефонные разговоры и переписку по эл.почте. ОФИЦИАЛЬНЫЕ документы должны ссылаться только на юридически доказуемые факты. Т.е., например, нарушение сроков рассмотрения твоего обращения - это официальный факт, который несложно доказать. А вот твой разговор с кем-то там по телефону совершенно невозможно доказать, да и к тому же информация, которую тебе по телефону выдают не является официальным мнением той организации, в которой рабоает твой собеседник. Также и переписка по эл.почте не имеет никакой юридической силы и даже не будет рассматриваться.
2. Избегай всяческих эмоциональных вставок "... я в конце концов получил от них только информацию по электронной почте..". Фраза "в конце концов" свидетельствует об эмоциях (ФУ, ну наконец-то я получил ответ, слава Богу!). Когда чиновник получает обращение, содержащее эмоциональные вставки, поверь мне, это вызывает у него только улыбку и косвенно свидетельствует о том, что заявитель не до конца подкован в юридическом смысле. Соответственно, у чиновника снижается мотивировка относиться серьезно к твоим обращениям.
3. Если ты приводиешь ссылки на законодательство РФ, то приводи их в таком порядке: "Федеральный закон от 02.05.2006 № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"; Название нормативно-правового акта, число, номер и название. С одной стороны это несущественная мелочь, однако, именно в таком порядке, когда ссылаются на законодательство, происходит переписка между государственными органами. Это будет добавлять веса к твоим обращениям, потому что чиновники реагируют на знакомую форму и подсознательно включается фактор ответственности.
4. Всегда пиши дату и номер своего обращения, которое ты направлял (в частности, в Росспорт).
5. Всегда "разжевывай", что конкретно нарушено в отношении тебя в том или ином законе. Если есть возможность, то ссылайся на части, пункты и абзацы законов и всего остального.
6. Старайся приводить прямые цитаты из законов, во-первых, потому что лучше чем там, не скажешь, а во-вторых, это будет свидетельствовать о том, что ты не просто где-то о законе услышал, но и знаешь, что в нем написано.
7. Никогда не требуй от чиновников провести служебные проверки в отношении должностных лиц. Такие требования могут им выставлять только их вышестоящие ведомства или они сами могут их проводить. Никто более (даже прокуратура) требовать от них этого не могут. Твое дело - описать нарушения в отношении тебя и сделать грамотно ссылки на законы, а уж если они посчитают эти нарушения серьезными и увидят однозначную вину своих подчиненных, то проведут служебные проверки, но это только их дело.

В результате твое обращение в прокуратуру могло бы выглядеть примерно так:
-------------
Довожу до Вашего сведения, что 12.05.2008 года мною была направлена жалоба в Федеральное агентство Российской Федерации по физической культуре и спорту на на имя руководителя Агенства В. А. Фетисова, зарегистрированная в Росспорте с входящим номером от 12.05.2008 K-18/3036, по вопросу грубых нарушений в организации и проведении чемпионата города Москвы по шахматам среди мальчиков 2000 г.р. и моложе.
В соответствии со статьей 12 Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации обращения. В исключительных случаях руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение.
До настоящего времени ответов на мою жалобу или уведомлений о необходимости продления сроков ее рассмотрения из Росспорта не получал, в связи с чем прошу Вас принять меры, направленные на восстановление моих законных прав и получения соответствующего ответа из Росспорта.

----------------

И все. Тебе даже не надо было прикладывать к письму в прокуратуру обращение Росспорта в Департамент физической культуры и спорта города Москвы, потому что Росспорт:
1. Не уведомил тебя об этом обращении.
2. По истечении 60 дней не дал тебе окончательного ответа.
Ген. прокуратуру ничего больше интересовать не будет, также, как я думаю, их не будет интересовать то, что Москомспорт вовремя не ответил Росспорту. В любом случае виноват Росспорт. А вот требовать от прокуратуры проведения прокурорских проверок ты точно не можешь, потому что эти вещи, если они захотят, то проведут сами. Твое дело - просто восстановить свои права. Да и по таким поводам прокурорские проверки не проводятся, тем более Генеральной прокуратурой. Если по твоим обращениям Росспорт будет регулярно нарушать сроки, то тогда есть шанс, что они получат прокурорское предупреждение, которое игнорировать уже не смогут из-за соответствующей ответственности. И не затягивай со сроками. Прошло 30 дней, нет ответа, письмо в прокуратуру и так каждый раз, не надо ждать. По идее жалоба в прокуратуру должна была уйти уже в июне.

В любом случае, я думаю, что ты поступаешь правильно. Наша гос.система - это как камень, который надо долго и постоянно точить водой, чтобы он если не рухнул, то хотя бы начал трещать. Я уверен, что после письма прокуратуры, Росспорт на твои обращения станет отвечать в установленные сроки, если они конечно не конченные дебилы и не хотят проблем. Другое дело, что если ты навлечешь на себя их гнев, то они могут начать отвечать не по существу, могут начать прикрывать тех, кого ты обвиняешь (например, для вида проведут проверку, но нарушений не выявят), могут даже начать давить сверху, так как все же они ваше вышестоящее ведомство. Поэтому, думаю, что тебе надо не с ними бороться, а с основной причиной, откуда все началось - с Белавенец и ее письма, которое тебя оскорбило. Если ты через суд заставишь ее принести официальные извинения, а также извинения мальчику и ее маме, вот это и будет твоей победой, за которую ты бьешься, хотя тогда, конечно, в лице Белавенец ты наживешь кровного врага, потому что удар по авторитету - самый страшный, тем более в среде педагогов. В любом случае я тебя понимаю и поддерживаю. Как сказал Невзоров: "Ни с чем не сравнимое чувство, это когда ты один против всех". А ты расшевелил осинник, заставил уже людей там понервничать, глядишь, они и по другому вести себя начнут. Желаю тебе удачи!




Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 953
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 17:40. Заголовок: Спасибо! Очень дельн..


Спасибо! Очень дельно и понятно! Спасибо! Я воспользуюсь Вашими советами. К сожалению, хотя я и знаю, что Белавенец соавтор отписки, доказать в суде это будет практически невозможно или, по меньшей мере, весьма затруднительно. Проблемы могут быть у дяди из Москомспорта и Первого зама той же организации. Вряд ли первый зам погладит дядю по головке, если из-за него обнаружит в своём почтовом ящике повестку в суд. При этом, он то, ни сном ни духом - только бумагу подписал и всё. Впрочем, профессия НАЧАЛЬНИК тоже имеет свои риски - и один из главных - некомпетентные подчинённые.

Спасибо: 0 
Профиль
В.Старцев



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 21:47. Заголовок: Вмешаюсь Беседоал с ..


Вмешаюсь Беседоал с Людмилой Сергеевной на обсуждаемую здесь тему, в Черногории. Ответ ее был прост "А был ли мальчик?(С)". Проще говоря, она полностью отрицает присутсвия мамы, мальчика как и то, что к ней конкретно обращались об участии. Насколько я понимаю, доказать обратное возможно, но сложно. В общем, Людмила Сергеевна,"как бы" не при делах.
Скорее всего, эту же позицию займет Евгений Елецкий ( я так полагаю, что именно он отвечает за разруливание этой проблемы) и волна может быть развернута и покатиться обратно - обвинят маму мальчика и Александра Каленова в клевете на "хороших" людей.

Спасибо: 0 
Админ
администратор




Сообщение: 960
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 22:03. Заголовок: А я Владмир Николаев..


А я, Владимир Николаевич, видел раскрасневшуюся Белавенец после визита мамы Дамира вместе с мальчиком и разговора с ней в присутствии нашего адвоката. Я в это время сидел внизу в том самом кабаке, на который наехал - это тот, который пристыкован к Клубу Петросяна. И потом подошла Ирина Владимировна Переверткина. Ксожалению, мама Дамира не могла дождаться тренерского совещания... Просто физически не могла - ей надо было срочно уехать. Ирина Владимировна (она и пригласила маму Дамира в КП на совещание, но накладка вышла) пообщалась со мной и Олегом.
Юрист Олег выразился в том плане, что такой тёте ни суд, ничего не сташно. Не смотря на возраст! Очень даже в форме! Поэтому, сейчас основной документ - отписка Москомспорта, составленная естественно Евгением Елецким (это и так ясно разбирающимся людям, так что слово "дядя" больше использовать не буду ). Как я уже писал, нам будет очень трудно доказать, что Белавенец принимала участие в составлении отписки, но доказать факт лжи по поводу якобы проводившегося совещания по этому вопросу мы сможем. А кроме того, грубые просрочки сроков ответов на письменные заявления граждан позволяют судиться с двумя ведомствами и тем самым подставлять того же Елецкого под совершенно конкретную раздачу от своего начальства. Так что сейчас господину Елецкому есть над чем задуматься, когда он пойдёт 25-го октября на настоящее тренерское совещание или заседание ДЮК. Сейчас получается так, что можем бить только в этом направлении - это у них самое уязвимое место. И только таким образом можно попытаться косвенно восстановить справедливость в отношении ребёнка. К тому же, его мама, вступив в общение с официальными структурами в эпистолярном жанре, хотела на самом деле самого главного - чтобы этого более не повторилась с другими детьми! Это - правда! Иначе иск за моральный ущерб Белавенец, доведшей ребёнка до слёз (она это умеет делать и не только в этом случае), был бы вкачен ещё в середине марта...
А что как всегда могу во всём оказаться не прав я, так не боюсь совсем уже. ПРИВЫЧКА!

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 961
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 22:37. Заголовок: По хорошему, понимае..


По хорошему, понимаете в чём на самом деле дело, Белавенец было бы крайне трудно (если вообще возможно) привлечь за сам факт не допуска. Она же что сказала?
- Нет в списках, значит не будет играть!
Она подошла формально и никак не реагировала ни на просьбы мама посмотреть рейтинг-лист, что это надоразумение и т. д. Потом начала маме ребёнка хамить, предложив купить ему мороженое, чтобы он не плакал. Представляете себе как было бы трудно в нашем суде оперировать такими фактами на уровне доказательств? Даже в любом суде!

Белавенец поступила аналогично вороне из басни Михалкова

ПОЛОМАННОЕ КРЫЛО

Как-то ночью к телефону
Цапля вызвала Ворону:
- Срочно вышлите врача
Для залетного Грача!

- Кр-ра! - ответила Ворона. -
Грач не нашего района.
Обратитесь в тот район,
Где сейчас прописан он.

- Повторяю: он залетный!
Мимолетный! Перелетный!
Поломал себе крыло!
Нужен врач!.. Алло!.. Алло!..

Отошла от телефона
Равнодушная Ворона:
"Чей-то Грач сломал крыло?
Очень жаль. Не повезло!"

У нас когда-нибудь кого-то наказывали за такое? Я не припомню. Но я и так уже многое сделал в сети - ибо лучшее наказание для такого человека - это правда, которая доводится до многих людей! Отпиской из Москомспорта они только усугубили ситуацию и повели конфликт на новый виток, обвинив во всём меня. Чем всё кончится - посмотрим...

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 965
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 17:27. Заголовок: Раз уж привёл в каче..


Раз уж привёл в качестве примера басню Михалкова, покажу, что могу ещё. Конечно, я на поэтическом форуме только модератор, но у меня есть серьёзные стихи и песни, а это... Это просто показать как басни делаются. Описание всего конфликта в виде басни!
Сделано под настроение минут за 20. Не претендует на художественную ценность вообще никак!


 цитата:
БАСНЯ

БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЙ КОТ

У зверей-малышей был турнир,
Зверям шахматы тоже под стать!
Но ошиблась Куница –
Пропустила страницу,
Когда списки взялась составлять!
И ошибочка вроде была пустячок!
Кот увидел – отправил письмо,
Попросил, чтоб его ученик – хомячок
Тоже должен быть в списках и всё!
Но в тот день почему-то сбоил Интернет-
Неудачный провайдер зверей?...
Очень странно, но не получила ответ
Та Куница – ты верь иль не верь!
Хомячка хомячиха повела на турнир –
Кот сказал – “Звери мы или нет?!
Вы скажите – Ошибка! Он должен играть!
Рейтинг леса для вас аргумент!
Рейтинг леса по шахматам это не блажь!-
Вся лесная там есть детвора!
Кто тогда бы подумал, что впадшая в ражь,
Все конфликты устроит Сова.
О! Сова была даже не просто сова!
Ей и Филины кланялись днём!
Почему-то на этом турнире она
Проверяла – берём не берём!
Cтранно это для старой великой Совы
Быть на cтоль невысоком посту,
Тем не менее, в список в очки посмотрев,
Та сказала – “Хомяк не в лесу!
Нету в списках! – Идите мамаша вы прочь!
Не мешайте! У нас здесь турнир!"
Хомячиха спросила – “А рейтинг, а как?
Посмотрите, раз вы командир!
Плачет сын – неужели не видите Вы?"
- Плачет? Вот удивили! И что?
Покупайте в соседнем киоске пломбир!
Ну чего ему надо ещё?!
Кот, когда хомячка привели,
И увидел ребёнка в слезах,
Cам себе дал обет, что Сову эту съест,
Ведь не меньше он шарит в мышах!
Пусть он кот и обычный, дворовый вообще,
Без регалий, чинов и родства!
Но его подворотня учила тому,
Что не ведала даже Сова!
Жизнь кошачья - не сахар - дворовых котов:
Драки, грязь, беспредел, нищета!
Только кодекс есть чести – не кодекс воров!
Ибо, люди котам ни чета!
Кот, однако же, леса закон уважал,
Хомячиха писала письмо!
Но когда получила отписку она,
Кот решил – "Ну теперь уже всё"!
Составляли отписку Сова и Бобёр –
Бобр в медвежьей берлоге служил!
Резюме было в ней: виноват только Кот!
Не пришёл сам и не позвонил!
Про Сову же, в отписке вобще нету слов,
И Сова ушла в полный отказ!
Мол, какой хомячок? Знать не знаю его!
И во всём остальном завралась!
И что в рейтинге не был Кота ученик.
(Рейтинг правда в Инете висел)
И все звери (ну разве что кроме крота)
Кто хотел, тот его посмотрел!
Но Сова велика – ей положено врать!
- Предлагала купить я пломбир?!
Да откуда вы взяли?! На меня клеветать?
Не позволю свой пачкать мундир!

И теперь уже всё до Медведя дошло!
Да какой до Медведя? До Льва!
Неизвестно чем кончится… Всё потому,
Что уж слишком велика Сова!





Спасибо: 0 
Профиль
В.Старцев



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 21:24. Заголовок: :sm36: ..




Спасибо: 0 
Админ
администратор




Сообщение: 968
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 23:36. Заголовок: Я буду зол и циничен..


Я буду зол и циничен, как Админ этого форума, который смотрит IP - гостей! Час назад эту басню читал пользователь Интернета из Вьетнама! Вы знаете что там и кто там? Там сейчас находится Сова из этой басни! Вряд ли обычные вьетнамцы лазеют на этот русскоязычный форум... И я уже получал сообщения на свой форум и из Китая и из Австралии! Мир тесен! Мир един!

Спасибо: 0 
Профиль
JVV88
администратор




Сообщение: 152
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Подольск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 23:46. Заголовок: Басня хороша, что го..


Басня хороша, что говорить надеюсь, "Сова" оценила

Все, что мне нужно - это несколько слов и место для шага вперед! Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 969
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 23:54. Заголовок: Двум Владимирам (и т..


Двум Владимирам (и тому, который старше меня, и тому, который моложе) говорю - Спасибо за рецензии! И ещё от того Владимира, который умер когда мне было 10 лет, и которого знает вся страна! Владимир Высоцкий сказал как-то на концерте следующее:
Ну как я могу бороться с этим безобразием? Только творчеством своим! Песнями!....
Скромно и, ни на что не претендуя, присоединяюсь к идее бороться с безобразиями творчеством...

Спасибо: 0 
Профиль
Бывший юрист



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 12:12. Заголовок: Замечу, что, в отлич..


Замечу, что, в отличие от обычного, неконтролируемого, телефонного разговора, e-mail может использоваться в качестве доказательства. Другое дело, что в данном случае для этого необходимо, чтобы обращения на указанный e-mail считались бы официальными (т.е., например, данный e-mail был бы прописан в положении о турнире). Хотя, конечно, на практике это все очень спорно. Впрочем, думаю, что Ваш адвокат все это прекрасно знает.

Спасибо: 0 
Админ
администратор




Сообщение: 971
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 14:03. Заголовок: Да. Он мне говорил, ..


Да. Он мне говорил, что в современной практике уже были случаи, когда тупо проверяли на этот предмет соответствующие серверы... Правда, это касалось гораздо более серьёзных дел ...

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 977
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 07:39. Заголовок: вот этот текст (он и..


вот этот текст (он и на сайте есть по следующей ссылке http://chessvdk.narod.ru/2008/obr2.htm



 цитата:
МОИ ТРЕБОВАНИЯ К ТРЕНЕРСКОМУ СОВЕЩАНИЮ

25 октября текущего года

(данный текст отправлен по электронной почте трём членам ДЮК Москвы)



Признать в письменном виде и ПРОТОКОЛЕ заседания факт того, что никаких тренерских совещаний и заседаний ДЮК Москвы по шахматам с момента отправки г. Таликиной письма в Москомспорт и до получения её оттуда ответа от Первого Заместителя Руководителя Ю. Д. Нагорных (март – апрель 2008 года) НЕ БЫЛО! И вопрос о неучастии её сына в финале первенства Москвы по шахматам до 8 лет не обсуждался в это время на ДЮК в силу того, что не было вообще заседаний ДЮК
Признать часть ответственности за инцидент лиц, причастных к составлению списков участников первенства, что повлекло за собой отсутствие Таликина Дамира в списках участников. С поимённым указанием этих лиц и кто чего напутал и кто чего пропустил и как.
В Протоколе указать, что в ПОЛОЖЕНИИ об этом соревновании не было прописано, что тренер ребёнка обязан присутствовать на регистрации участников.
Признать тот факт, что тренером Таликина Дамира (то есть мной) были выполнены все официальные инструкции сайта ШФМ по поводу этого соревнования, включая отправку письма с указанием на отсутствие в списках мальчика по электронному адресу председателю ДЮК Москвы И. В. Переверткиной. Дошло-не дошло – не моё дело! Не доводите до того, что я буду предъявлять соответствующим специалистам (уже не шахматистам) данные сервера почты mail.ru, где это письмо сохранено, со временем, датой и текстом и я его хоть сейчас спокойно читаю со своего компа! И оно стоит в отправленных и после него не приходило сообщение о недоставке. Это уже проверят специалисты соответствующих служб.
Прописать в Протоколе совещания какие меры в дальнейшем будут приняты для того, чтобы такие случаи не повторялись. В частности, ответить на простые вопросы:
- Что делать тренеру по шахматам, который не имеет доступ к Интернету? Как ему проверять списки и что-то там контролировать?

- Что делать тренеру из обычного учреждения дополнительного образования, если начало соревнований совпадает со временем его работы по учебному плану с группой детей в данном учреждении, и его поездка на соревнование приводит к срыву занятий и учебного плана с группой?

6. А ещё объяснить следующий момент. Как так получается, что с одной стороны

Л. С. Белавенец в Интернет-статье “Сказывается детская живость”, которая хоть

сейчас доступна на сайте ШФМ http://www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=445&offPage=3

написала следующее: Очень хотелось бы, чтобы тренеры внимательно изучили список детей, допущенных в первенство. Если они не обнаруживают своего воспитанника, который, как они считают, должен играть в турнире, нужно обязательно связаться с судьями и организаторами, чтобы ребенок все-таки участвовал, раз он имеет на это право. Чтобы не было накладок, как в этот раз, когда к первому туру приходили дети, отсутствующие в списке, и не имеющие права играть. Мне было очень жалко детей, не попавших в турнир из-за безответственности тренеров.

А с другой стороны, та же самая Белавенец теперь она полностью отрицает факт того, что именно она не пустила Таликина Дамира на это соревнование. В таком случае, ответить на вопрос:

КТО КОНКРЕТНО ИЗ РАБОТНИКОВ, ОБСЛУЖИВАЮЩИХ ТОТ ТУРНИР, НЕ ПУСТИЛ МАЛЬЧИКА ИГРАТЬ, ПРОЯВИВ ХАЛАТНОСТЬ И ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЛЮДЯМ?



был мной действительно отправлен трём членам ДЮК Москвы по электронной почте. из самых благих побуждений - хочу облегчить людям работу и поспособствовать урегулированию конфликта. Хотя иллюзиями себя и не тешу и уже пару больших бутылок минералки купил себе на субботу, а то боюсь, что икота замучает, когда тренеры на совещании начнут вместо решения вопроса мне кости перемывать. С нетерпением жду Протокола этого совещания. Чем больше бумажек всяко-разных - тем лучше для суда. А потом ещё и ответы должны придти из всех ведомств - совсем хорошо! Будет с чем работать.

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 983
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 22:22. Заголовок: Забавно и отрадно ви..


Забавно и отрадно видеть читающих эту тему уважаемых гостей из Вьетнама! Всё вижу по IP - от меня не скроешься! Ежедневно вижу. Следите за событиями. Передавайте от меня привет самом-самой Знающей и Заслуженной! Сколько же ещё из-за её вранья людям предстоит нервы трепать - самым разным людям! Она может не беспокоиться. Всё нормально! Не так ли?!

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 997
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.08 00:06. Заголовок: Уже всё знаю про сов..


Уже всё знаю про совещание тренеров, но хочу дождаться официальной публикации Протокола. Свои соображения выскажу только тогда. Пока же... Пока же так! Мне придётся судиться со спортивными ведомствами. Я этого ожидал. Мальчику никто компенсировать несправедливость в отношении его не хочет (было предложение, но отвергло голосование безразличной тренерской массовки). Будут выражены сожаления по поводу случившегося, сообщат о принятых мерах, чтобы подобное не повторилось... Совещание, как я понял, согласилось с тем, что Белавенец виновата ... Но этого естественно не будет в документе! А г. Елецкий, как выяснилось, считает, что термин телефонные консультации и заседание ДЮК Москвы это одно и тоже! Я знаю одно место (суд называется) где этому чиновнику-шахматёру любой адвокат объяснит разницу. Одно уже отрадно - совещание (как я понял) на меня не наезжало вообще... И то - спасибо! Немного подожду ответов из ведомств... Проконсультируюсь с адвокатом, и в путь! ... Будет ещё что почитать и на форуме и на сайте по этому поводу... Увы... Зато интересно! Не правда ли? Это Москва, ребята! Москва! Это я для читателей не из славного града...

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 1035
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 10:34. Заголовок: Мда... Чегой-то прот..


Мда... Чегой-то протокола тренерского сходняка всё нет и нет. Прошлый сходняк провели 11-го, а 15 в Инете уже протокол висел! А этот сходняк состоялся 25-го октября... А чегой-то пока нет Протокола на сайте ШФМ. Уж больно вопрос серьёзный один оказался? А ведь всё так просто на самом деле было! Выполнить 6 моих совершенно справедливых требований, изложенных вот здесь http://chessvdk.narod.ru/2008/obr2.htm и посланных по e-mail! А если так и тянуть и с Протоколом сходняка и соостветственно Елецкому с письмами отписками, которые наверняка именно он будет делать, то можно запросто доиграться до того, что я всё эту чиновничью братию взбодрю вторым письмом Генеральному Прокурору. Только к нему уже в качестве документа будет приложено письмо из самой Генпрокуратуры, что бы мне наконец ответили! Вот весело-то будет! Обохохочешься! Шоу продолжается!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 199 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет