Отправлено: 13.09.08 20:43. Заголовок: Детские чемпионаты Москвы 2008 года

На сайте опубликован Протокол тренерского совещания. Вот по этой ссылке можно узнать какие условия для участия в финалах и полуфиналах, а так же места проведения полуфиналов чемпионата Москвы http://chessvdk.narod.ru/2008/protokol.htm

 Отправлено: 11.10.08 11:12. Заголовок: На гостевой мне был ..

На гостевой мне был задан вопрос следующего характера:

цитата:

Александр, не подскажете, где можно найти итоговую таблицу полуфинала первенства Москвы до 12 лет, проходившего в Перово и закончившегося в прошлое воскресенье? У СДЮШОР-54 есть собственный сайт?

Я договорился с Александром Григорьевичем о том, что когда ему пришлют таблицу, он мне её отправит по e-mail. Когда это произойдёт - опубликую на сайте.

 Отправлено: 12.10.08 07:57. Заголовок: Это не наезд на КП! ..

Это не наезд на КП! Это констатация ещё одной глупости Знающих и Заслуженнных. Ну никак у людей не получается всё сделать по уму, даже если они и делают подвижки к лучшему! Объясняю. В этом году, впервые, проводятся три полуфинала города среди детей в возрастной группе до 10 лет. Знающие и Заслуженные дотумкали (возможно, что из-за моего сайта и форума ), что если они будут делать один полуфинал как раньше, то придёт такая толпа детей и родителей, что мало не покажется! Они устроят бардак, а Калёнов будет над ними глумиться в Интернете, да ещё и родители детишек несколько постингов накидают! И вот, полуфиналов теперь три. И всё хорошо! Одно маленькое но... А может и не маленькое!
В КП на полуфинале до 10 лет (впервые за всё время проведения полуфиналов) девочек посадили играть вместе с мальчиками!!!! Играет 57 мальчиков и 15 девочек. Да! Девочек в шахматах намного меньше, чем мальчиков, но 15 девочек вполне можно выделить в отдельную швейцарку в 8 туров (в Москве была один раз проведена швейцарка финала города среди 11 девочек в 9 туров ). Жаль, что форум покинули неадекватные гости! Они бы сейчас объяснили почему не прав опять Калёнов, вспомнили бы про опыт сестёр Полгар и т. д . А на возражение по поводу того, что в финале города всё же пока девочки играют с девочками, сказали бы - НУ ТАК ТОЖ - ФИНАЛ!
А причина - только одна! Лень одновременно проводить две швейцарки вместо одной! Вот и всё. И как всегда у Знающих и Заслуженных - Всё - фигня! Главное, чтобы дети в шахматы играли!
Поглумлюсь я всё же! Если бы московские ЗиЗ работали не в детских шахматах, а функционерами ФИФА, то отборочные соревнования к чемпионатам мира по футболу (мужским и женским) проводились бы в смешанном варианте, то есть, женские команды играли бы вместе с мужскими, но с отдельным зачётом! Кстати, я себе представляю, как бы народ ломился например на домашний матч в нашей стране - Женская сборная Грузии - мужская сборная России! Или наоборот!!!! Наша женская сборная против мужской команды Грузии

 Отправлено: 12.10.08 20:52. Заголовок: Саш, это не глупость..

Саш, это не глупость. Просто из этих 15 девочек 8 имеют 3-й разряд и приехали чтобы просто потренироваться. А что делать с оставшимися 7? Разумных вариантов не было (я сам при этом присутствовал), пришлось добавить девочек в турнир к мальчикам.

 Отправлено: 12.10.08 21:36. Заголовок: Некоторые девочки, я..

Некоторые девочки, я так понимаю, попадают в финал на прямую (посмотрел рейтинг-лист). Осталось 11 девочек. Но и это еще не все. Примерно треть воспитанницы одного тренера... Интересная могла получиться швейцарка...

 Отправлено: 12.10.08 22:33. Заголовок: Ха-ха, вы забыли упо..

Ха-ха, вы забыли упомянуть какого именно тренера!!! Это величайший тренер всех времен и народов - Сабиров Олег Сабирович. Никто и никогда не готовил столько молодых и талантливых шахматистов. Дети, которые приходят к нему заниматься уже через месяц выполняют второй разряд. Ура, товарищи, ура!!!

 Отправлено: 12.10.08 22:36. Заголовок: После четвертого тур..

После четвертого тура молодежь Сабирова плотно оккупировала почти все последние столы. Немногим ребятам удалось вытеснить оттуда этих юных талантов, взрощенных на благодатной Куркинской земле.

 Отправлено: 12.10.08 23:14. Заголовок: Мысль номер один: д..

Мысль номер один: девичий полуфинал должен был быть только один и неважно, где бы он проводился - тогда бы и не было всего этого абсурда!
Мысль номер два: господин Собиров играет по правилам - тренер имеет право присваивать в Москве третий разряд - как хочет!!!! Безответственный тренер в Москве - это я, если верить статье Л. С. Белавенец! No comment! Война продолжится... Правда, из моих учеников на полуфинале Москвы до 10 лет (а их в КП играет пять человек) никто не стоит ниже 2 из 4! Но я "никого не воспитал и всё тявкаю и тявкаю" - цитата от той же Белавенец! Мои КМС-ы играют в швейцарках с обсчётом. Рома Сидорчук сегодня в НЕОДЕ взял пятое место с результатом 5 из 7. Но дворовые секции Москвы для Белавенец - ничтожество... И тренеры оттуда - ничтожества... Многие этого не понимают и продолжают прославлять везде самую Знающую и Заслуженную в шахматах и Москвы и всея России...

 Отправлено: 13.10.08 13:33. Заголовок: Просто из этих 15 де..

Просто из этих 15 девочек 8 имеют 3-й разряд и приехали чтобы просто потренироваться.

Хочу обратить внимание на этот момент.
Если полуфинал является отборочным соревнованием то тренирующимся там не место.
На мой взгляд если ты хочешь играть в полуфинале, то должен отказаться от гарантированного места в финале, или сидеть дома.
Ведь в противном случае в последнем туре кто-то будет играть с конкурентом на выход, а кто-то с "туристом", которому безразличен результат.

 Отправлено: 13.10.08 16:22. Заголовок: Виктор пишет Если по..

Виктор пишет

цитата:

Если полуфинал является отборочным соревнованием то тренирующимся там не место. На мой взгляд если ты хочешь играть в полуфинале, то должен отказаться от гарантированного места в финале, или сидеть дома. Ведь в противном случае в последнем туре кто-то будет играть с конкурентом на выход, а кто-то с "туристом", которому безразличен результат.

Вы правы на сто процентов! Но беда в другом. То, что вы предлагаете, никогда не будет принято на московских тренерских сходняках - причина проста. Это не в концепции, которая гласит: Всё - фигня! Главное, чтобы дети в шахматы играли!
Теперь,по поводу девочек с третьим разрядом, которые пришли потренироваться. Я уже писал на сайте, что это абсурд, когда тренер, не предоставляя таблиц, не имея никакого внешнего контроля, может присвоить ребёнку разряд, достаточный для участия без отбора в финале своей возрастной группы. С девочками до 10 лет происходит именно этот абсурд. В полуфиналах играют девочки честных тренеров и только. Нынешней ситуации не было бы, если:
1. Кто-то, из посещавших последний тренерский сходняк, додумался бы до простой мысли, что если будут три полуфинала до 10 среди мальчиков, так как мальчиков много, и это правильно, то зачем, спрашивается, три полуфинала для девочек, которых намного меньше? Для них нужен был один полуфинал куда пошли бы играть девочки с четвёртыми разрядами, а девочки с третьими разрядами (настоящими или липовыми) могли бы играть среди мальчиков. Хотя, участие вне конкурса в отборочных соревнованиях, явно порочная практика.
2. Этой ситуации не было бы, если тренер не имел право присваивать третьи разряды исключительно на своё усмотрение.
Если вы посмотрите на моём сайте таблицу девочек полуфинала до 12 лет, http://chessvdk.narod.ru/2008/d12p.htm
то увидите, к примеру, девочку с третьим разрядом (вот так присвоенным тренером) с самым высоким рейтингом в турнире и занимающую последнее место!
Сегодня я выложил всё, что мне прислал Александр Григорьевич. Таблица полуфинала среди мальчиков до 12 лет http://chessvdk.narod.ru/2008/m12p.htm
Даже немного с ней поработал, добавив на сколько поменялся рейтинг участников и откуда они.
Надеюсь, что и с полуфиналами до 10 так же будет...

 Отправлено: 13.10.08 16:37. Заголовок: И ещё одна очень гру..

И ещё одна очень грустная мысль. Дело вот в чём. В полуфинале мальчиков из 64 участников 21 (фактически каждый третий) имели рейтинг меньше 1450. Значит, эти ребята должны были (если по честному) все отбираться через специально организуемые в их секциях четвертьфиналы, при этом, выход - один из десяти! То есть, если мы предположим, что всё было по-честному, то получим, что в Москве есть минимум 210 мальчиков в диапазоне 1998, 1997 года рождения, которые занимаются шахматами, не имею рейта вообще или имеют меньше 1450, и что во всех местах, где они занимаются, были проведены четвертьфиналы и поданы таблицы в ДЮК. Вот на спор! Не было этого! Какие-то четвертьфиналы безусловно были, но кто-то оказался в полуфинале просто по просьбе и всё. На личном контакте, так сказать! Я, например, в своей секции просто не наберу 10 детей для такого четвертьфинала, а у меня не самая маленькая секция, и не самая отстойная, и в этом полуфинале играли пять ребят. Всё как всегда - правила существуют только для честных.

 Отправлено: 14.10.08 10:25. Заголовок: А чтобы ни у кого не..

А чтобы ни у кого не возникало иллюзий, что автор форума пишет только про негатив. Вот пожалуйста:
Что сегодня очень порадовало. Просто супер! Дворец на Воробьёвых горах даёт информацию не только по проводимой швейцарки с обсчётом ФИДЕ, но и по полуфиналу Москвы до 10 лет, который проводится там с прошлой субботы. И даже с фотографиями участников!
Можно зайти вот на эту страницу и убедиться.
http://www.mgdvorec.ru/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D1%8B
Просто хорошее в детских шахматах Москвы случается реже. Но когда случается, то мне, лично, очень приятно!
Один шаг сделан. В идеале хотелось бы, чтобы система приняла завершённый вид. Для этого нужно ещё два шага:
- Чтобы сайт КП http://chessmoscow.ru
начал давать инфу о проводимом там полуфинале до 10 лет.
- Чтобы появился свой сайт у СДЮШОР - Ориента и там тоже была бы информация о полуфиналах.

 Отправлено: 14.10.08 15:30. Заголовок: Админ пишет: Чтобы ..

Админ пишет:

цитата:

Чтобы появился свой сайт у СДЮШОР - Ориента и там тоже была бы информация о полуфиналах.

вопрос в стадии решения.

 Отправлено: 14.10.08 20:22. Заголовок: Это будет очень хоро..

Это будет очень хорошо.

 Отправлено: 19.10.08 17:57. Заголовок: Ну вот кто теперь мн..

Ну вот кто теперь мне станет говорить ещё, что в КП не отыгрываются на детях, что нет там никакого предвзятого отношения к моим ученикам. Описываю сейчас ситуацию без фамилий и имён.
1. Мой ученик приходит играть 7 тур, садится за доску, а соперника нет.
2. Проходит более двадцати минут и наконец является соперник.
3. Контроль времени - 1 час на партию и мой мальчик даже с таким контролем (играет очень вдумчиво несмотря на весьма маленький возраст) уже на этом турнире три партии с контролем час на всё заканчивал в жесточайших цейтнотах.
4. Судья переводит часы и ставит каждому и моему ученику, который ждал соперника более 20 минут, и его противнику по 50 минут до конца партии...
5. Мама ребёнка пишет сейчас Протест в двух экзеплярах под роспись организаторов.

Место действия - клуб Петросяна. Время то, что указано в сообщении. Мама звонила и консультировалась.

А скажут, скажут! Ну вот! Калёнов опять хочет скандала! И он скандал устроил! Зашибись я это сделал, буквально час назад припёрся уставший с работы, отзанимавшись и с группами детей и индивидуально шахматами (есть у меня на работе пара бесплатных часов для детей, когда я могу работать один с двумя учениками) непрерывно в течение 6 часов (а я именно занимаюсь в оличие от некоторых) и вот после этого я решил чуть поспать и, надо же, опять устроил конфликт с клубом Петросяна - во сне не иначе!
Когда выясню все детали и пообщаюсь вживую и с ребёнком и с родителями, будет ответ КП! Как все мои ответы - жёсткий и ассиметричный!

 Отправлено: 19.10.08 18:22. Заголовок: Можете ещё и посмеят..

Можете ещё и посмеяться теперь. Время сообщения совпадает со временем события почти минута в минуту. Протест написан, извинились, сказали, что судья ошибся и ребёнка пустят играть в финал. Подписали Протест. Теперь у мамы есть фактическая бумажка... Не иначе, как поняли, что не надо связываться ! Это вселяет оптимизм! А у тренера с блокнотиком ребёнок в аналогичнорй ситуации ушёл бы не солоно хлебавши... А потом тренер с блокнотиком мог возмущаться в колуарах, но даже на сходняке тренерском вопрос не поднял бы. Учитесь! В наше время тренер должен быть не только тренером, но и крышей! Извиняюсь за полубандитский сленг Сообщения править и удалять не буду, пусть всё останется как было, как правда.

 Отправлено: 19.10.08 20:39. Заголовок: Из разговора в Инете..

Из разговора в Инете по поводу этого случая от очевидца - выясняются подробности... Имён не указываю

цитата:

Собеседник Он не опоздал. Из просто свели, чтобы плюс не ставить. Ну а судья, конечно, виноват, что ошибся. Просто это не было направлено против тебя. Александр Калёнов (21:36) : Сводить, чтобы плюс не ставить в полуфинале - ГРУБЕЙШЕЕ НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ! ЭТО НЕ ФЕСТИВАЛЬ - ЭТО ОТБОР НА ФИНАЛ МОСКВЫ! Здесь не место для концепции - "Всё фигня, главное, чтобы дети в шахматы играли"!

 Отправлено: 19.10.08 20:43. Заголовок: Замечу при этом, что..

Замечу при этом, что на всех фестивалях в ЦДТ "На Вадковском", даже в турнирах четвёртого разряда (!) мы таким образом сводили детей ТОЛЬКО С СОГЛАСИЯ ИХ РОДИТЕЛЕЙ, ПРИЧЁМ - ОБОЮДНОГО! И это на фестивале, а не на полуфинале чемпионата Москвы!

 Отправлено: 19.10.08 20:49. Заголовок: Поясняю для непонятл..

Поясняю для непонятливых. Да, если соперник не пришёл, то очко халявное и вроде лучше и сыграть, но это халявное очко в данном случае - пропуск в финал, который окажет неоценимую пользу для шахматного роста серьёзно занимающегося ребёнка. И предыдущие очки были отнюдь не халявные! Да! Пусть и повезло! Но правила надо соблюдать. Кто ещё не понимает разницу между фестивалем и официальным отборочным турниром - поднимите руки!

 Отправлено: 20.10.08 07:35. Заголовок: Таблица полуфинала д..

Таблица полуфинала до 10 лет в КП опубликована на моём сайте вот по этой ссылке http://chessvdk.narod.ru/2008/pf10kp.htm
Тренер сфотографировал и прислал на e-mail вчера вечером. Я же не со всеми воюю, как тут некоторые думали! Есть тренеры, и их немало, которые мне симпатизируют и помогают. А сайт создан на narod.ru - вот и должен быть по-настоящему народным сайтом! Основное - это информация! Не хотят организаторы на своём сайте публиковать таблицы в течение турнира - такие организаторы. А итоговая таблица появилась первой именно там, где она появилась! Почему - я объяснил!

 Отправлено: 20.10.08 15:27. Заголовок: Опубликована таблица..

Опубликована таблица полуфиналов первенства Москвы до 10 лет, прошедших во Дворце на Воробьёвых горах. У мальчиков уже с изменённым рейтингом!
http://chessvdk.narod.ru/2008/p10mgd.htm

 Отправлено: 20.10.08 23:25. Заголовок: Обращаю так же внима..

Обращаю так же внимание всех, кто читает это ресурс, что:
Клуб Петросяна не считает нужным на своём сайте http://chessmoscow.ru
опубликовать таблицу проведённого у них полуфинала первенства до 10 лет...
Обращаю ваше внимание на то, что время, которое мне потребовалось, чтобы (не имея никаких данных об этом турнире) просто получив две фотографии от знакомого тренера по e-mail, до публикации странички с результатами полуфинала в КП http://chessvdk.narod.ru/2008/pf10kp.htm
составило менее пяти минут... Делайте очередные выводы! Я не профи! И многие ругают мой сайт за диллетантизм и дизайн! А что главное - дизайн или инфа?
В это же время, я вижу несколько шахматных сайтов различных организаций Москвы с прекрасным и современным дизайном и с пустыми форумами и гостевыми... Практически мёртвые и безответные сайты. Помните про форму и содержание? Это вопрос к ровесникам и более старшим - молодые не оценят и не поймут!

 Отправлено: 24.10.08 07:58. Заголовок: Вот ещё одно подтвер..

Вот ещё одно подтверждение пренебрежительного отношения работников КП к проводимым у них официальным детским соревнованиям. Закончился там уже и полуфинал чемпионата Москвы до 14 лет. И вот что я читаю на гостевой книге своего сайта http://www.narod.ru/guestbook/?owner=50101918

цитата:

Здравствуйте! А когда на вашем замечательном сайте появятся таблицы полуфинала до 14 лет. Заранее благодарю. Антон.

Свой ответ тоже приведу как есть. Гостевую мало читают - пусть будет и на форуме

цитата:

Cпасибо, Антон. Я полагаю, что смогу получить таблицы полуфинала до 14 лет только от Александра Григорьевича Мазьи и уже с посчитанными рейтингами. Таблица полуфинала до 10 лет в Клубе Петросяна мне досталась совершенно случайно - переснял на цифровик хороший тренер и переслал по e-mail. Скорость появления таблицы от меня не зависит, так как Александру Григорьевичу её сначала должны прислать организаторы. И я всё равно не понимаю - почему они не могут (скорее не хотят) публиковать эти таблицы на сайте клуба Петросяна - chessmoscow.ru ?! Это за пределами моего понимания, так как такая работа занимает несколько минут и она элементарна для любого человека, работающего с сайтом. Единственный вывод, который я уже давно сделал - они просто пренебрежительно относятся к проводимым у себя турнирам, если эти турниры без взносов с участников, а только за счёт бюджетных средств. В частности, и на Мемориале Петросяна и на Здравствуй, лето (где взносы есть) есть и подробное освещение турниров на сайте и даже распечатки партий. Увы... За государственные средства (и очень неплохие) они нормально работать не желают!

 Отправлено: 25.10.08 23:56. Заголовок: Всплыла потрясающая ..

Всплыла потрясающая воображение подробность по поводу полуфинала до 10 лет, который был в супер-пупер шахматной конторе Москвы, которую "знает вся Болгария" (это от одного из так называемых гостей этого форума, которые теперь заткнулись и форум сей покинули)
Итак! Мой ученик - маленький мальчик приходит на 7-ой тур и садиться за доску. Более 20 минут ждёт соперника... Соперника нет... При этом, тренер соперника позвонил организаторам за несколько часов до начала тура и предупредил, что мальчик заболел и на игру не придёт! Далее... Приходит местный мальчик (из КП), который пропустил игровой день. Его сводят в пару с моим учеником и ... (этот случай я уже описывал здесь на форуме, но правда всплыла только сейчас) ... Ошизевший судья сводит детей играть и ставит им не по 50 минут до конца, а знаете по сколько? Офигеете! ПО ДЕСЯТЬ ДО КОНЦА! Да, это было!
Мой малыш-ученик (2002 г.р.) роняет флаг! А ему лет совсем мало и он часто забывается и даже за пять минут запись не бросает...
Мальчик вместо гарантированного очка за неявку соперника получает ноль. В восьмом туре обыгрывает в нормальной игре соперника и набирает 4,5 очка из 8. Пропуск в финал 5,5
Теперь он будет играть в финале! В КП тут же признали свои ошибки - ну было бы нелепо, чтобы они ещё и в этой ситуации возбухли! даже их хамству (а это для меня не новость отнюдь) видимо, есть предел!
И вот теперь, почитайте! Почитайте! Как на меня наезжали как организатора! Тем полно на этом форуме! У меня подростку-судье (а дети без взрослых провели швейцарку на 70 с лишним человек) такая грубая судейская ошибка даже в страшном сне присниться не могла! Одно замечание сделали на форуме - типа дети-судьи разговаривали друг с другом в зале... Иногда... И сравните моих учеников-подростков и судей из КП! И имейте в виду, что детям-ученикам своим за их прекрасную работу я платил из своего кармана, а эти судьи из КП получают деньги из кармана налогоплательщика (за аренду помещения и питания судей)! No comment!

 Отправлено: 26.10.08 20:34. Заголовок: Ещё одна печальная п..

Ещё одна печальная подробность этого инцидента! Судейскую ошибку в КП по этому поводу признали только после того, как вдруг выяснилось, что мальчик - ученик Калёнова! И началась паника и все стали белыми и пушистыми. А до этого разговаривали свысока и надменно! Рассказ Чехова Антона Павловича - "Хамелеон" в исполнении Знающих и Заслуженных из супер-пупер шахматной конторы, которую "знает вся Болгария"!

 Отправлено: 26.10.08 21:06. Заголовок: Админ пишет: Расска..

Админ пишет:

цитата:

Рассказ Чехова Антона Павловича - "Хамелеон" в исполнении Знающих и Заслуженных из супер-пупер шахматной конторы, которую "знает вся Болгария"!

Уж не этим ли они на всю Болгарию "прославились"?
З.Ы. Пост про Болгарию помню - такое трудно забыть

 Отправлено: 26.10.08 21:19. Заголовок: Это все неадекватные..

Это все неадекватные гости и мои оппоненты на этом форуме, этот форум теперь покинувшие! Правда о КП начала глаза резать! Так что лучше им ничего не видеть (в смысле этого форума и сайта), соответственно - ничего не слышать и ничего не говорить (не писать) как этой группе из трёх обезьян!

 Отправлено: 27.10.08 13:41. Заголовок: Опубликована таблица..

Опубликована таблица полуфинала до 10 лет в КП с посчитанными рейтингами. Александр Григорьевич прислал. Ссылка вот http://chessvdk.narod.ru/2008/kp10.htm

 Отправлено: 27.10.08 15:31. Заголовок: Опубликована таблица..

Опубликована таблица полуфинала до 14 лет, так же проходившего в КП и тоже с посчитанными рейтингами! http://chessvdk.narod.ru/2008/kp14.htm

 Отправлено: 27.10.08 15:44. Заголовок: Публикации этих табл..

Публикации этих таблиц (два последних сообщения в этой теме на форуме) точно соответствовали времени их присылки мне Александром Григорьевичем. А вот как за то же самоме время обновился сайт самого клуба Петросяна, который в течение четырёх лет (!) выдавался общественности за сайт Шахматной Федерации Москвы - http://chessmoscow.ru

цитата:

"Этюд" и "Перово" разошлись миром на клубном чемпионате Москвы Центральный матч пятого тура чемпионата Москвы среди клубных команд между лидером турнира «Этюд-Контакт» и идущим на втором месте «Перово» завершился вничью (3:3). За два тура до финиша «Этюд» с 9 очками по прежнему занимает первую строчку в турнирной таблице, опережая ближайших конкурентов на целых три очка. 2-4 места, набрав по 6 очков, делят команды МИФИ, с минимальным счетом переигравший "Навигатор", РГСУ разгромивший МИСиС, и "Перово". Технические результаты в специальном разделе турнира. Каспаров провел сеанс на Корсике 13-й чемпион мира Гарри Каспаров победно завершил сеанс одновременной игры против сборной команды французского острова Корсика, сообщает портал Sportbox.ru. Россиянин без труда выиграл все пять партий, при этом самый напряженный из поединков продолжался лишь до 32-го хода. Сеанс Каспарова открыл программу фестиваля по быстрым шахматам с призовым фондом 100 000 евро, который продлится на Корсике до 28 октября.

А ведь на базе КП работает СДЮШОР "Юность Москвы". И там были проведены эти самые полуфиналы и до 10 лет, и до 14 лет! И эта информация (таблицы) интересны и родителям и детям-участникам! Делайте выводы (участники и родители) интересуете ли вы кого-то из этой конторы или нет? Сайт - очень показателен в этом отношении! Это лицо организации. Время, которое ушло у меня на размещение таблиц на своём сайте - две минуты на каждую ...

 Отправлено: 27.10.08 16:06. Заголовок: Александр, у вас нет..

Александр, у вас нет информации о времени и и месте проведения финала среди мальчиков до 12 лет? Вроде как он должен начаться то ли 1-го, то ли 2-го ноября. Я так понимаю, что окончательно все должно было определиться на том самом пресловутом тренерском совещании 25-го октября. Однако пока официальная информация нигде не опубликована...