Автор | Сообщение |
Админ
|
| |
Сообщение: 421
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.03.08 20:55. Заголовок: Чемпионат Москвы до 8 лет.
Сегодня на совещании тренеров определятся сроки этого соревнования. Ну, в общем, просто я заранее завёл тему. Думаю, что здесь в дальнейшем будет что почитать.
|
|
|
Ответов - 177
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
Дмитрий Данилин
|
| |
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Саранск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.03.08 21:33. Заголовок: Замечательная тема. ..
Замечательная тема. У меня есть неплохой 7-летний (день рождения был на днях) ученик с 3 разрядом, который если будет нормально настроен и серьезно играть, то не уступает более старшим ребятам со 2-м разрядом. Вот сейчас думаю над тем, на какой турнир его отвезти. Есть некоторые варианты, но хотелось бы просто узнать мнение других более опытнх тренеров. Поэтому я весь во внимании. :)
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 423
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.03.08 22:19. Заголовок: Дмитрий. если хотите..
Дмитрий. если хотите попробовать - везите сразу в Кострому. На чемпионат России, который в конце мая. В Москве просто не пустят играть.
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 424
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.03.08 22:21. Заголовок: Кстати, о сроках. ма..
Кстати, о сроках. мальчики играют 9, 10, 15, 16 марта с 16-00 в клубе Петросяна. Девочки там же, но только 22, 23, 29, 30 марта и то же с 16-00.
|
|
|
Дмитрий Данилин
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Саранск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.03.08 23:15. Заголовок: Пока у меня 3 вариан..
Пока у меня 3 варианта. 1. Кострома. 2. Обнинск. 3. Серпухов. В прошлом году мы были в Серпухове на Открытом Первенстве МО среди детей до 8 лет. Вот сейчас думаем... А в Серпухове он набрал 4,5 из 9, потом в Самаре на Жигулевских просторах в турнире Б (все школьники) набрал 4 из 9. Кстати, может, Иваново подойдет. Будем думать, анализировать, слушать и читать, затем выбирать.
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 435
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.03.08 21:29. Заголовок: Сегодня на сайте ШФМ..
Сегодня на сайте ШФМ опубликовано ПОЛОЖЕНИЕ о чемпионате Москвы среди мальчиков и девочек до 8 лет. Привожу полный текст с сайта ШФМ цитата: | ПОЛОЖЕНИЕ о проведении первенства г. Москвы по шахматам среди мальчиков и девочек до 8 лет на призы «Российской газеты» 1. Цели и задачи Турнир проводится для популяризации шахмат и выявления сильнейших шахматистов в этой возрастной группе. 2. Руководство проведением соревнований: Общее руководство осуществляет Департамент физической культуры и спорта г. Москвы, Шахматная федерация г. Москвы. Непосредственное проведение соревнования возлагается на судейскую коллегию. 3. Время, место и порядок проведения Соревнования проводятся в помещении шахматного клуба им. Т.Петросяна Б. Дмитровка, д.11. стр.2) с 9 по 29 марта 2008 г. (8 дней). Раздельно среди мальчиков и среди девочек. В обоих турнирах – швейцарская система, 8 туров, контроль времени – 1 час до конца партии каждому участнику. Игровые дни первенства среди мальчиков: 9, 10, 15, 16 марта 2008 г. Игровые дни первенства среди девочек: 22, 23, 29, 30 марта 2008 г. Начало туров первенств среди мальчиков и среди девочек – в 16.00. 4. Участники В финалы первенства Москвы до 8 лет допускаются участники, вышедшие из полуфиналов, а также мальчики, имеющие к началу соревнования московский рейтинг и 3 разряд или выше по рейтинг-листу Москвы, и девочки, имеющие к началу соревнования московский рейтинг и 4 разряд или выше по рейтинг-листу Москвы. 5. Определение победителей и награждение Победители определяется по наибольшей сумме набранных очков, а в случае их равенства: 1) коэффициенту прогресса, 2) коэффициенту Бухгольца, 3) личной встрече личной встрече 4) усеченный коэффициент Бухгольца Победители и призеры первенств награждаются дипломами и медалями, Департамента физической культуры и спорта г. Москвы. Участники, занявшие первое место среди мальчиков и среди девочек, награждаются Кубком Департамент физической культуры и спорта г. Москвы. 6. Финансирование Расходы по питанию судей, аренде помещения и награждению несет Департамент физической культуры и спорта г. Москвы. Шахматная федерация г. Москвы |
| Но вот тут со мной спорят ... Вот факты и уже даже стесняться перестали. Посмотрите на пункт №6 В нём прописана в открытую схема ухода от налогов! Знаете, о чём я? Я уже это писал. У нас в Москве судьи на турнирах не работают (то есть не судят) а просто кушают (и их там почти наверняка опять прописано столько, сколько судей просто не бывает)! На это и выделяются деньги! И подоходный налог за то что ты покушал, наша страна ещё не придумала! Так же, обратите внимание, что из наших с вами денег налогоплательщиков Департамент физической культуры и спорта города Москвы платит аренду господину Смагину (директору клуба Петросяна). Вы на самом деле понимаете, что это настоящая коррупция! В этом случае должен быть открытый тендер на проведение таких соревнований! И последний вопрос - Если все затраты на награждение несёт тот же Департамент, то простите, ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ НАДПИСЬ В САМОМ НАЧАЛЕ "НА ПРИЗЫ РОССИЙСКОЙ ГАЗЕТЫ"?
|
|
|
JVV88
|
| |
Сообщение: 89
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Подольск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.03.08 22:07. Заголовок: М-даа... Ну и косяк!..
М-даа... Ну и косяк! "Питание судей" одно чего стоит! Неужели не стыдно?!
|
|
|
Eng
|
| |
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.03.08 22:25. Заголовок: Админ пишет: И подо..
Админ пишет: цитата: | И подоходный налог за то что ты покушал, наша страна ещё не придумала! |
| Неправильного Вы мнения о нашей стране. Как это так не придумала? Если питание выдается не продуктами (что вряд ли), а деньгами, то с этих средств надо платить подоходный как с зарплаты. Админ пишет: цитата: | ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ НАДПИСЬ В САМОМ НАЧАЛЕ "НА ПРИЗЫ РОССИЙСКОЙ ГАЗЕТЫ? |
| А вот это в самом деле - причем?!
|
|
|
JVV88
|
| |
Сообщение: 90
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Подольск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.03.08 22:28. Заголовок: Eng пишет: Неправил..
Eng пишет: цитата: | Неправильного Вы мнения о нашей стране. Как это так не придумала? Если питание выдается не продуктами (что вряд ли), а деньгами, то с этих средств надо платить подоходный как с зарплаты. |
| А если на питание выдают "суточными"? Разве с "суточных" берут налог?
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 436
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.03.08 23:09. Заголовок: Для Enga. Сейчас я В..
Для Enga. Сейчас я Вам просто совершенно честно и откровенно расскажу как оплачивала судейство моя работа на шахматных фестивалях "На Вадковском" и как оплачивает судейство (пардон - питание) ШФМ. Я проводил чемпионат Москвы по быстрым шахматам 2005 года, поэтому в теме. Итак, Вадковский. При привлечении к работе по обслуживанию турнира человека, не являющегося сотрудником организации (а иногда в этом была необходимость) с ним составлялось трудовое соглашение на время проведения соревнования в котором были прописаны права и обязанности сторон. Как положено. После выдачи зарплаты судье, бухгалтерия ЦДТ "На Вадковском" делала все положенные отчисления - в пенсионный фонд и т. д. Теперь как это выглядит у ШФМ. Мне дали налом 8000 рублей (спустя месяц после проведения соревнования), а за это я заполнил бумажку, состающую из таблицы, которая называлась Ведомость на питание судей. Там стояло только четыре фамилии. Люди расписались, но Переверткина сказала, что сумму проставлять нельзя. Вот такая вот история.
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 438
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.08 11:12. Заголовок: И ещё... Понимаете в..
И ещё... Понимаете в чём дело! Этот пункт номер 6 ПОЛОЖЕНИЯ... Ну зачем его они так пишут! Просто ничего не боятся или не понимают что написали? Ну можно же написать вот так к примеру 6. Финансирование Все расходы по организации, судейству и награждению несет Департамент физической культуры и спорта г. Москвы. Зачем детализация про питание и аренду?
|
|
|
Eng
|
| |
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.08 11:22. Заголовок: JVV88 пишет: А если..
JVV88 пишет: цитата: | А если на питание выдают "суточными"? Разве с "суточных" берут налог? |
| Да, должны в том случае, если они превышают норматив (очень небольшой). Админ пишет: цитата: | Просто ничего не боятся или не понимают что написали? |
| Представляется, что не понимают. Иначе не делали бы так, как в приведенном Вами примере. И сейчас бы нашли формулировку, если бы понимали.
|
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 439
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.08 11:33. Заголовок: По этой же теме могу..
По этой же теме могу процитировать ответ Владимира Николаевича Старцева - Павлу Другову с гостевой www.volgachess.ru цитата: | Мне кажется, что шахматные деятели (актив)в шахматной федерации СПб от которых реально зависит, кто будет руководить федерацией города, насколько будут прозрачны механизмы принятия решений и механизмы контроля за работой ИД, просто не готовы (по разным причинам) уйти от серых и полу-серых схем, весьма характерных для общественных организаций в России. |
| Интересно - когда это закончится в общественных организациях? Вот я тогда повеселюсь! У меня есть отличный друг - бизнесмен. Недавно встречались и он рассказывал, что приходится постепенно переходить на белые схемы. Уже и у него официальная зарплата 40000 рублей (меньше просто нельзя) и у его замов где - то так же... И налоги платят с этого все какие положены. А что будет с шахматистами если придётся так работать?! Страшно вообразить даже!
|
|
|
Miha
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 04.02.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.08 14:36. Заголовок: п.6
А прикольно - п.6 из положения уже исчез. не иначе как читают форум :) Еще часа 2 назад был
|
|
|
Miha
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 04.02.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.08 14:38. Заголовок: Точно читают - еще ф..
Точно читают - еще фраза "Все участники соревнований получают памятные призы от "Российской газеты"." появилась
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 440
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.08 22:58. Заголовок: Вы знаете, это уже в..
Вы знаете, это уже второй случай когда они убирают из Положения именно шестой пункт из-за моего сайта. Первый случай наблюдался в октябре когда был убран из ПОЛОЖЕНИЯ о полуфинале пункт №6 следующего содержания 6. Награждение Спортсмены, занявшие 1,2,3 места среди мальчиков, девочек и юношей в каждой возрастной категории награждаются дипломами Москомспорта. Поскольку один из турниров (до 14 лет) выиграл мальчик с Вадковского Юсубов Тимур, а награждения вообще никакого не было, то этот пункт и надо было срочно убрать. Тем паче, что на сайте они тогда могли прочитать вот такую статью http://chessvdk.narod.ru/activchess/pf2.htm Потом от меня последовал ещё более жёсткий вариант http://chessvdk.narod.ru/activchess/pf3.htm А потом на совещании "тренеров" 20 октября 2007 года, "любящая детей шахматная мама" Л. С. Белавенец в очередной раз заявила, что медали и дипломы на этом соревновании не положены, хотя... Вадковский имеет за свою историю 5 призёров и победителей финалов чемпионатов Москвы и 6 призёров и победителей полуфиналов. И всем предыдущим победителям и призёрам полуфиналов (дети подтвердят - а многие уже взрослые так как это период с 1994 по 2006 год) были ПОЛОЖЕНЫ и медали и дипломы. Тимур оказался первым кому было НЕ ПОЛОЖЕНО! Думайте люди! Думайте! Смотрите! Читайте! А у Л. С. Белавенец слово НЕ ПОЛОЖЕНО вырывается на моей памяти даже чаще, чем у армейских дедушек за мою службу в Армии. НЕ ПОЛОЖЕНЫ были медали на быстрых шахматах ещё в начале этого года, когда КП проводит этот чемпионат и мой Андрей Шестаков, так же как и Юсубов Тимур получал медаль лично от своего тренера. Можете почитать вот это здесь http://chessvdk.narod.ru/2601.htm А вот та статья, которая и взбесила завуча КП, отомстившего моим ученикам "награждением первой лиги 2007 года" http://chessvdk.narod.ru/activ.htm НО В ЭТОМ ГОДУ! Я ПОДЧЁРКИВАЮ! ВСЕ ДЕТИ УЧАСТНИКИ ЧЕМПИОНАТОВ МОСКВЫ ПО БЫСТРЫМ ШАХМАТАМ ПОЛУЧИЛИ МЕДАЛИ. ВСЕ! И МОЙ УЧЕНИК АРМАН ГЕЙВОНДЯН! НО РАЗВЕ Я СТАРАЮСЬ ДЛЯ СЕБЯ? МНЕ СЛОВА "НЕ ПОЛОЖЕНО!" ОБРЫДЛО СЛЫШАТЬ ЕЩЁ В 18 ЛЕТ, КОГДА Я НОСИЛ ВОЕННУЮ ФОРМУ! КТО В АРМИИ СЛУЖИЛ - ПОЙМЁТ! Вот теперь делайте выводы о том, кто сделал меня таким отмороженным! Сразу оговариваюсь, армейские дедушки совсем не при чём! Кстати, ПУНКТ №6 ... А теперь для Enga! Ну что? Теперь Вы видите как быстро поняли? Очень быстро! Что скажете? - Разумный и своевременный ответ на справедливую критику? А моё мнение проще - НА ВОРЕ ШАПКА ГОРИТ! Можем поспорить...
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 442
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.03.08 01:37. Заголовок: Буду короткими сообщ..
Буду короткими сообщениями делать эту тему всё время - "горячей" пока не дождусь ответов - с критикой, с наездами - любых! Честно скажу - я горжусь их реакцией! Но не за них, а за себя. Наверное во мне пропал отличный журналист в свободной стране, но... я и в ЭТОЙ СТРАНЕ, себя чуствую нужным когда вижу своих маленьких и не очень маленьких и даже совсем уже взрослых и уже бывших учеников.
|
|
|
Дмитрий Данилин
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Саранск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.03.08 09:41. Заголовок: Админ пишет: Потом ..
Админ пишет: Я прочитал статью... "Видите надпись на рисунке - Тимуру от Арсена? А Арсен - маленький мальчик, которого Тимур просто опекал на том турнире ... И вот тогда, Арсен решил нарисовать для Тимура рисунок. ... этот день запомнится мальчишке на всю оставшуюся жизнь!" Я всегда очень спокойно воспринимаю практически любую информацию, меня трудно вывести из равновесия. НО... Я в шоке... Супер. Трудно придумать лучшую награду. По-хорошему Вам завидую. Пока есть такие молодые ребята и такие тренера... Низкий Вам поклон.
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 444
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.03.08 10:06. Заголовок: Спасибо, Дмитрий!..
Спасибо, Дмитрий!
|
|
|
Eng
|
| |
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.03.08 10:28. Заголовок: Админ пишет: Что ск..
Админ пишет: цитата: | Что скажете? - Разумный и своевременный ответ на справедливую критику? |
| Своевременный? Да. Разумный? А что еще оставалось делать? Админ пишет: цитата: | Честно скажу - я горжусь их реакцией! Но не за них, а за себя. |
| И правильно делаете. Здесь по-настоящему есть чем гордиться. Если противник воспринимает Вас всерьез, это безусловно повод для законной гордости. Что в шахматах, что в жизни.
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 445
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.03.08 11:49. Заголовок: Для Engа. Спасибо за..
Для Engа. Спасибо за Ваше сообщение! Теперь ещё некоторые мысли по этому поводу. Понимаете какая штука... Вот А. Я. Саков пишет цитата: | И.В.Перевёрткина высказалась, что отчитываться за финансы «публично считаю абсолютно некорректным». |
| Им есть что скрывать! Я уже давно знаю, что вся деятельность срощенных друг с другом КП и ШФМ это уже не предмет обсуждения на моём сайте, а то, чем должна уже интересоваться ПРОКУРАТУРА. Они ещё к тому же глупые (те кто на сайте в открытом доступе такую инфу размещают). Только глупец из "страны непуганных идиотов" мог написать в ПОЛОЖЕНИИ про аренду. Дело в том, что по существующим законам если сумма государственного финансирования какого - то проекта превышает 60000 рублей, то выиграть право на освовение этих денег можно только через тендер. Кстати, Вадковский с удовольствием поучаствовал бы в таком тендере - нам есть с чем на него выходить! И думаю, что узнав о бабле за аренду моя директор сразу бы заинтересовалась Я, например, никогда не поверю (раз уж речь пошла об аренде), что 8 дней аренды помещений, которые находятся в непосредственной близости от московского Кремля могут стоить менее 60000 рублей. Это же курам на смех! Что я не знаю что - ли сколько аренда стоит? Да я работаю в организации, которая существует более - мене благополучно за счёт субарендных денег! Разница только в том, что наши субарендные деньги - белые и получаются не от государства, а от двух коммерческих образовательных структур! А ведь ещё (это я про 60000 рублей) надо и откатить чиновнику из Департамента ФИС... И откатить не мало! Советую господину Смагину немедленно отстранить от работы сотрудника, допустившего такую утечку информации, и поручить эту деятельность более разумному и аккуратному человеку.
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 446
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.03.08 16:43. Заголовок: События продолжают р..
События продолжают развиваться! Что бы никто не посмел подумать, что я не объективен, отмечу положительный момент в деятельности ДЮК ШФМ. Только что на сайте ШФМ были опубликованы списки участников финала чемпионата Москвы до 8 лет http://www.chessmoscow.ru/files/downloads/Finaly-DO-8%20let2008.xls Это показывает, что бардак на полуфинале в Перово всё же кое - чему научил!
|
|
|
|
никто
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.03.08 18:13. Заголовок: Извините уважаемый д..
Извините уважаемый дмитрий Данилин а ваш ученик хочет быть профи любителем или всё это так для общего развития?
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 450
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.03.08 01:21. Заголовок: Думаю, что Дмитрий с..
Думаю, что Дмитрий сам ответит, но от себя... Ну, Вы понимаете, как можно решать семилетнему мальчику быть или не быть профи в шахматах? Вот В. Н. Старцев где - то писал, что "когда он читает о десятилетних профи его левый тапок начинает гомерически хихикать!" Не ручаюсь за точность цитаты только в смысле возраста - возможно было 11 - тилетний или даже больше
|
|
|
Дмитрий Данилин
|
| |
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Саранск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.03.08 10:18. Заголовок: Да, отвечу, только о..
Да, отвечу, только от себя. Человек в таком возрасте (7 лет) не может адекватно воспринимать реальность, не может выбирать свой путь. Например, если перед ним положить в качестве призов 1000 рублей и игрушку за 50 рублей, то он выбирет не задумываясь второе. Пока, и еще достаточно длительное время, за него будет все решать его мама, и это нормально. А вот кем он захочет стать... никто не знает, поживем - увидим.
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 451
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.03.08 10:38. Заголовок: Дмитрий пишет Наприм..
Дмитрий пишет цитата: | Например, если перед ним положить в качестве призов 1000 рублей и игрушку за 50 рублей, то он выбирет не задумываясь второе |
| Совершенно верно! Имел честь наблюдать как дети забирали за второе место в турнире китайский игрушечный пневматический автомат, когда рядом лежал довольно приличный аудио - плеер и ещё несколько заведомо более дорогих призов. Но, в мире детей деньги играют другую роль, чем в мире взрослых. Это - факт. Дмитрий, вы меня натолкнули на хорошую идею. Я сейчас просто заведу новую тему - о призах детям на шахматных соревнованиях. Спасибо!
|
|
|
ПА
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.03.08 10:59. Заголовок: Совершенно верно.
Перед празднованием Нового Года в школе родителей попросили купить своим детям подарки, которые будет дарить Дед Мороз. Мы с женой спросили дочку, что она хочет, чтобы ей подарил Дед Мороз. Она ответила: леечку. Мы конечно удивились, но пошли в "детский мир" и купили там леечку за 14 рублей!!! - других там просто не было. Вы бы видели счастливое лицо нашего ребенка, когда она получила от Деда Мороза эту леечку и кислые мины некоторых других детей, получивших подарки стоимостью более 1000 рублей! Действительно, для ребенка стоимость подарка не имеет никакого значения.
|
|
|
никто
|
| |
Сообщение: 3
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.03.08 18:43. Заголовок: Лично я верю что при..
Лично я верю что при деньгах подготовке времени и желании и спонсоров можно стать профи.
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 459
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.03.08 22:53. Заголовок: Вы знаете какая штук..
Вы знаете какая штука. Вот я как тренер сталкивался с детьми, которых не сделать профи ни с каким тренером и не за какое бабло! И таковых, кстати, подавляющее большинство! Только этого не видят родители, ослеплённые естественной любовью к своему ребёнку и считающие, что он самый, самый, самый. А тренерам и видеть не нужно! А зачем видеть если платят бабло?
|
|
|
никто
|
| |
Сообщение: 5
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.03.08 16:01. Заголовок: Я считаю что обычног..
Я считаю что обычного ребенка(не дауна или откровенно тупого) с тем что я выделлил в прошлом сообщении можно сделать профи.
|
|
|
root
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.03.08 15:14. Заголовок: Ну что, началось?
|
|
|
Ответов - 177
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|