Отправлено: 10.11.10 14:51. Заголовок: Cтатистика по первенству Москвы среди детей 2010 года

Александр Григорьевич прислал мне файл по нынешней статистика участия детей в финалах города от различных организаций. Доступно вот по этой ссылке

http://chessvdk.narod.ru/2010/stat2010.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.11.10 09:18. Заголовок: Пусть эта тема будет..

Пусть эта тема будет вообще про нынешние первенства Москвы, поэтому, я вот здесь хочу поздравить Клементия Сычёва с победой в чемпионате города в возрастной группе до 16 лет и разумеется поздравить его маму - Марину Сычёву.

 Отправлено: 11.11.10 10:10. Заголовок: Присоединяюсь.....

Присоединяюсь...

 Отправлено: 11.11.10 12:43. Заголовок: Я со Славой делился ..

Я со Славой делился этим фактом. Собственно, этот график отражает множество процессов, проходящих и в живой и в неживой природе и в обществе.
Я уже где-то в 2005 году это применил к существованию небольших шахматных секций, построил для своей ... И... В общем (не могу доказать), но даже в годовом отчёте приводил эту схему. Пять лет назад. Иначе говоря, я мог предвидеть многое из того что случится в концептуальном плане. Заодно, замечу, что я ещё с Сабурово сравнивал...
Короче, по оси X интервал 20 лет (это если тренер будет себя не жалеть).
Впрочем, две секции - Сабурово и Вадковский (это я на счёт 20 лет) не показатель, но другой статистики не имею.

<\/u><\/a>

Поэтому лично мне как-то безразлично когда пишут что-то там про меня или про Славу (ну в плане откуда там дети - с нуля - не с нуля).
Есть общие закономерности и общий итог. Да он, собственно, у всего есть. Правда, когда знаешь будущее, немного скучно становится...

 Отправлено: 11.11.10 12:46. Заголовок: Наверное, не скучно,..

Наверное, не скучно, а грустно... Но меня в этом плане очень интересует другой вопрос. А что находится после упадка - смерть или новый взлет???

Да этот график может быть применен к чему угодно. Им можно описать и человеческую жизнь, и существование цивилизаций, империй, и многое другое...

 Отправлено: 11.11.10 12:51. Заголовок: И вот самая большая ..

И вот самая большая беда в том, что то, о чём я сейчас пишу, это не доходит до подавляющего большинства людей. Родителю ребёнка шахматиста это должно быть пофиг. Детство ребёнка в шахматах проходит в меньшем интервале. Если ему повезло оказаться в секции когда она на подъёме или в период золотой осени, так это здорово.
А вот когда таких закономерностей не понимают люди, которые всю жизнь свою проводят в детских шахматах - это уже очень плохо.
Понимали бы это Саша Породько или Ильдар Хайрутдинов из Тушино, понимал бы это В. И. Мечитов из Сабурово - не было бы на меня нападок за то, что я пытался сделать отдельный командникк дляшахматных секций. Дело в том, что в рамках общего проекта будет получаться одна очень сильная секция (как сейчас у Славы, как когда-то в Сабурово, как когда-то у меня) но она будет ТОЛЬКО ОДНА! А это плохо для соревнований и спорта вообще. Ротации нет.
Впрочем, всё равно в этом году последний раз эти командники на Вадковском проведу и хватит уже...
А таблица, которую Александр Григорьевич сделал, это как хороший фотоснимок. А я вам кино показал

 Отправлено: 11.11.10 12:52. Заголовок: Как ёёмко выразился ..

Как ёмко выразился Вячеслав, после упадка человек становится ТРЕНЕРОМ С БЛОКНОТИКОМ!
Пример Владимира Ивановича Мечитова тому яркое подтверждение!

 Отправлено: 11.11.10 12:58. Заголовок: Но Мечитов-то намног..

Но Мечитов-то намного меня старше. А вот лично я скорее всего в итоге просто уйду из мира детских шахмат. Не хочется оставшуюся часть жизни в нём проводить.

 Отправлено: 11.11.10 13:06. Заголовок: Это профиль для трен..

Это профиль для тренера или для секции?
Если для секции - то это грустно, кроме того, где новые рожденные секции, которые идут в фазе роста? А для тренера - 20 лет на работе - достойный срок. Вероятно, в момент упадка надо уходить на руководящую работу :). Желательно чуть раньше, пока силы есть. Ведь за 20 лет и взгляды меняются и есть что систематизировать. Вот только вместо себя надо кого-то на подъеме оставить.
То что я в параллельной теме написал - ни разу не в укор. просто объяснимо откуда результаты - есть хороший "материал" (в лучшем смысле этого слова). Вячеслав оказался в нужном месте в нужное время :) если сама школа не утратит своего уровня, то и приток способных (в том числе и в шахматах, но и не только) ребят не прекратится, будет и кому в секции играть. Хорошо, что шахматная секция есть прямо в школе - ребятам лучше играть "без отрыва от производства" (учебы).
а такой график, я думаю, вообще для много подходит - тут только вопрос в уровне "золотой осени" может варьироваться - растет опыт, понимание есть что обобщить - т.ч. успехи секции могут быть и позже. Но по характеру кривой все это для любой проф. деятельности, наверное, верно. Да и протсто для биологического организма :)

 Отправлено: 11.11.10 13:08. Заголовок: Как же я забыл-то?! ..

Как же я забыл-то?! Была ещё в Москве мощнейшая секция Первомайский во главе с тренеров Новиковым. Не поверите - те же самые 20 лет практически ну там плюс минус два года. Просто не знаю точно когда была создана и ориентируюсь на статью журнала 64 1984 года, из которой вроде как следовало, что в 1982 или 1983 году. К началу нашего века всё было кончено. Была попытка (удачная) возродить ученика Новикова (Лошкарёва) но всё завершилось в гораздо меньшем временном интервале победой в первой лиге командников, последним местом в высшей лиге и ... тренер с работы уволился...

 Отправлено: 11.11.10 13:08. Заголовок: вот и Админ согласен..

вот и Админ согласен :)
"чем оставаться этаким вот музеем. лучше ... пойти ко дну" - у макароныча как то так, кажется :)

 Отправлено: 11.11.10 13:11. Заголовок: Это профиль для трен..

цитата:

Это профиль для тренера или для секции?

А вот в том-то и собака порылась! Если секция держится на одном человеке, то это и ДЛЯ ТОГО и ДЛЯ ДРУГОГО!
В СДЮШОР этой проблемы никогда не будет - большая организация живёт намного дольше, так как там по ходу процесса ещё и люди меняются, а система остаётся.
Правда, в большем интервале всё кончается так же... Но это можно и не увидеть, так как жизни может не хватить...
Ну вот скажем... Нет же больше Стадиона Юных Пионеров как супер-шахматной конторы...

 Отправлено: 11.11.10 18:50. Заголовок: rt пишет: Что 1189 ..

rt пишет:

цитата:

Что 1189 дала максимальное число учеников из неспортшкол. но при всем уважении к Вячеславу - сколько из них подготовлено с 0 в 1189? Мне кажется что больше половины в эту школу перешли. может я и не прав.ю но если педагогический опыт Вячеславу позволит, то у него скоро еще один активный сильный шахматист, экс-чемпион Москвы в активе будет. на самом деле. что ни говори. а все-таки шахматисты люди умные (по крайней мере дети, имеющие к этому склонность, и как следствие добившиеся результатов). а школа 1189 - сильная. Вот и получается. что там много шахматистов собралось. :) Это ни кому не упрек, а просто попытка объяснить этот факт.

Я ни в коем случае не обижаюсь, поскольку все написано вполне корректно и доброжелательно, но тем не менее все же не совсем, на мой взгляд, верно.
Во-первых, что такое с 0? Строго говоря с абсолютного 0 из сильных детей (выше первого разряда) мною были подготовлены только девочки (Щевьева Л., Щевьева Н., Аминтазаева и Архипова). Тоже не самый плохой результат, ведь Надя Щевьева меньше чем за 2 года стала чемпионкой Москвы и I+1б., а Люба за 2 года дошла до КМС. Однако я думаю, что если ребенок на момент прихода в секцию играет на слабый 3-й разряд, а потом становится сильным перворазрядником, то этим слабым третьим разрядом вполне можно пренебречь и считать, что он пришел с 0. Если Вы со мной согласны, то тогда анализируем следующую статистику. Вот список моих самых сильных учеников за последнее время: Кухмазов (КМС), Щевьева Л. (КМС), Гулгонов (I+2б.), Трофимов (I+2б.), Чернухин (I+2б.), Димитрова (I+2б.), Саркеев (I+1б.), Фролов (I+1б.), Щевьева Н. (I+1б.), Голубев (I+1б.), Даниляк (I+1б.), Кузнецов (I), Гурвич (I), Докучаев (I), Якименко (I), Кутузова (I), Аминтазаева (I) и Архипова (I) (18 человек, из них 2 КМС, 4 I+2б., 5 I+1б. и 7 I). Из них с 0 были обучены Щевьева Л., Трофимов, Чернухин, Фролов, Щевьева Н., Голубев, Даниляк, Докучаев, Кутузова, Аминтазаева и Архипова (11 человек, из них 1 КМС, 2 I+2б., 4 I+1б., 4 I). Пришли уже умея играть Кухмазов (КМС), Гулгонов (I+2б.), Димитрова (I+2б.), Саркеев (I+1б.), Кузнецов (I), Гурвич (I), Якименко (I) (7 человек, из них 1 КМС, 2 I+2б., 1 I+1б. и 3 I). Таким образом мы видим, что бОльшая половина детей была подготовлена с 0! А также, как правильно заметил pretty, те дети, которые пришли уже умея играть, у меня на секции заиграли значительно сильнее и стали показываться результаты (чемпионка России, чемпион Москвы, прибавка около 300 пунктов за полгода), о которых раньше не могли и мечтать.
Во-вторых, Вы считаете, что у меня занимаются только дети, учащиеся в Школе №1189? Это не так. Несколько сильных детей пришли именно ко мне заниматься шахматами, не учась и совершенно не собираясь в будущем учиться в Школе №1189.
А еще Вы меня очень заинтриговали про сильного экс-чемпиона Москвы. Не подскажете ли о ком идет речь? Если не хотите в открытую - напишите в личку. И, если Вас не затруднит, не могли бы Вы представиться (можно тоже в личку). Интереснее общаться, когда знаешь с кем говоришь.

 Отправлено: 11.11.10 18:55. Заголовок: Я также поздравляю К..

Я также поздравляю Клементия Сычева и Марину Сычеву с победой Клементия в чемпионате Москвы до 16 лет. Стать чемпионом Москвы два года подряд очень сложно, а вдвойне сложно победить не в свой год, играя со старшими ребятами. Поэтому это выдающийся результат! Так держать!

 Отправлено: 11.11.10 21:14. Заголовок: Да, Вы правы - 300 п..

Да, Вы правы - 300 пунтов в год - хороший результат.
в данном вопросе не жаль ошибиться :)
см. личку также

 Отправлено: 11.11.10 22:02. Заголовок: Админ,NAL65,Вячеслав..

Админ,NAL65,Вячеслав Борисов-спасибо за поздравление! Я очень рада!

 Отправлено: 11.11.10 22:36. Заголовок: rt Не за год, а за п..

rt Не за год, а за полгода. ))) Личку посмотрел и ответил.

 Отправлено: 12.11.10 10:48. Заголовок: Личных претензий ник..

Личных претензий никаких, но среди московских тренеров устойчивое представление , что Вячеслав пожинает плоды чужой работы, используя статус и привлекательность школы 1189. Да ведь и шахматный уровень у Вячеслава , мягко говоря, невысокий. Поэтому не думается , что он может серьезно влиять на развитие детей выше 2 разряда. Переходят сильные ,умные детки, и по инерции и в связи с естественным ростом прибавляют. Обычное использование административного ресурса. Но, родители, конечно, могут легко развестись... Извините, если что не так. Обидеть никого не хотел. Да в принципе, это и неважно куда ходит ребенок. Не только Борисов, но и гораздо более сильные тренеры ничего не сделают, если ребенок не работает САМ. Извините.

 Отправлено: 12.11.10 11:06. Заголовок: А я вот (хотя вы мен..

А я вот (хотя вы меня в своё время оскорбили) а сейчас троллете, в ответ вот что сделал. Этого вы наверное не ждали никак. Я разбанил ваше сообщение, прохожий (раньше вы писали под ником navigator), а теперь я вас ещё здесь же и конкретно позлю.

А Белавенец Людмила Сергеевна? Вот её то грандиозные тренерские успехи - не пшик ли? У неё кстати и рейтинг ФИДЕ ненамного выше, чем у Вячеслава (а у Вячеслава, как мы тут от вас только что узнали - уровень очень невысокий
А чегой-то она такой великий тренер? Может только лишь из-за фамилии, может из-за того, что ей всех детей, кто что-то где-то серьёзное выигрывают тут же приписывают? Разобрала одну партеечку, лекцию прочитала, кто-то из сидящих на той лекции благодаря бабасу родителей и работе частных тренеров выиграл чемпионат мира... И всё! А ребёнок-то на бумажках за Людмилой Сергеевной числится. А уж какой у Людмилы Сергеевны административный ресурс! Да Вячеславу такой и не снился!
Интересно, прохожий, что вот по этому поводу думают так называемые московские тренеры? Вы же от их лица написали!
Пишите. Ваш IP я разбанивать не стану (а то вдруг свои сообщения потрёте), а вот сообщения могу немного поразбанивать. Настроение у меня хорошее. Вы же меня сами дефективным обозвали, Шариковым. Посмотрим какое сейчас уже о вас здесь мнение сложится и о том, чем вы на форуме пытаетесь заниматься, даже выбрав себе соответствующий ник.

 Отправлено: 12.11.10 11:48. Заголовок: И вот тебе ещё прохо..

И вот тебе ещё прохожий - навигатор.

Распечатка вашего IP - адреса

цитата:

netnum: 84.51.64.0 - 84.51.127.255 netname: AROMA-LESK-NET descr: Aroma-Lesk Ltd. country: RU org: ORG-OL71-RIPE admin-c: NZ314-RIPE tech-c: NZ314-RIPE status: ASSIGNED PI mnt-by: RIPE-NCC-END-MNT mnt-lower: RIPE-NCC-END-MNT mnt-by: MNT-AROMA-LESK mnt-routes: MNT-AROMA-LESK mnt-domains: MNT-AROMA-LESK source: RIPE # Filtered organisation: ORG-OL71-RIPE org-name: OOO "Aroma Lesk" org-type: LIR address: OOO "Aroma Lesk" address: Novo-Sportivnaya str., 4, corps 2, office 1 address: 143000 Odintsovo (Moskovskaya oblast) address: RU e-mail: ikostramenkov@seven-sky.net mnt-ref: RIPE-NCC-HM-MNT mnt-by: RIPE-NCC-HM-MNT source: RIPE # Filtered person: Nikolay Zapolnov address: MO, Vokzalnaya, 8 phone: +7 926 111 111 11 nic-hdl: NZ314-RIPE source: RIPE # Filtered % Information related to '84.51.64.0/19AS42754' route: 84.51.64.0/19 descr: Aroma Lesk Ltd. origin: AS42754 mnt-by: MNT-AROMA-LESK source: RIPE # Filtered

Место жительства этого тренера - ТРОЛЛЯ - город Одинцово Московской области или где-то рядом - Одинцовский район к примеру... Это я тебе подмигиваю - навигатор - прохожий - тролль.

Вячеслав, я думаю, что мы вычислим этого персонажа и откроем его личико
У меня с ним свои счёты. Мне он хамил с этого же IP и уже поздно вечером - так что это не рабочий IP.
Не так уж много в московской тренерской тусовке персонажей из подмосковного Одинцово.

 Отправлено: 12.11.10 11:56. Заголовок: Посмотрел тут карту ..

Посмотрел тут карту Московской области, чтобы проверить одну гипотезу.

Есть контакт! Я уже знаю - кто это почти на 100 процентов, но это пока скажу только Вячеславу.

Я ещё это делаю для того, чтобы другие задумались о том, что Интернет не всегда позволяет гадить и оставаться анонимным.

 Отправлено: 12.11.10 14:37. Заголовок: не знаю, что было ра..

не знаю, что было раньше, но сейчас прохожий повторил и мою мысль, которую я фактически теми же словами написал в параллельной теме. Чего на человека накидываться то?

 Отправлено: 12.11.10 14:40. Заголовок: Хорошо. Я вам в личк..

Хорошо. Я вам в личку напишу, что он мне написал. А уж тем более, что я теперь знаю кто это, я потом много чего ещё могу написать, но уже на всеобщее обозрение и с указанием фамилии и имени этого тренера-тролля.

 Отправлено: 12.11.10 14:57. Заголовок: А московские тренеры..

А московские тренеры мнение которых тут высказывал этот тролль...
Господи! Сколько же среди них мелких душой завистливых и подленьких людишек!
Насмотрелся за 20 лет...

 Отправлено: 12.11.10 15:22. Заголовок: прохожий пишет: Лич..

прохожий пишет:

цитата:

Личных претензий никаких, но среди московских тренеров устойчивое представление , что Вячеслав пожинает плоды чужой работы,

Это обычное дело,ребенок где-то числится,а занимается с другим(и) тренером (ами),почему именно про Вячеслава разговор?

 Отправлено: 12.11.10 15:27. Заголовок: А потому, что у Вяче..

А потому, что у Вячеслава на текущий момент времени самая сильная секция (именно секция СДЮШОР не трогаем). Вот поэтому.
Сначала гнобили меня, теперь взялись за Славу. Появится в Москве ещё какая-то сильная секция с одним тренером - возьмутся за неё. Я всё это в пропахшем дерьмом мирке под названием детские шахматы Москвы прошёл. Вот теперь на форуме просто людям показываю.

 Отправлено: 12.11.10 15:41. Заголовок: А потом. Ну просто з..

А потом. Ну просто злить люблю людей - пусть судачат.

Вот вы пишите.

цитата:

Это обычное дело,ребенок где-то числится,а занимается с другим(и) тренером (ами),почему именно про Вячеслава разговор?

Рассказываю вам, как было у меня за годы работы. Из всех мальчишек, которые занимались в ЦДТ "На Вадковском" с 1991 по нынешнее время отдельные платные консультации на стороне (по времени - меньше года) имели только три человека. КМС Дмитрий Лободанов, мастер ФИДЕ Александр Лебедев и международный мастер Георгий Нагибин (разряды и звания на нынешний момент времени). Всё. Занимался с ними Игорь Аркадбевич Зайцев.
Остальные нет.

 Отправлено: 12.11.10 15:51. Заголовок: Админ пишет: Из все..

Админ пишет:

цитата:

Из всех мальчишек,

А из девчонок?)

 Отправлено: 12.11.10 15:53. Заголовок: Одна только Камилла ..

Одна только Камилла с гроссмейстером Добровым. И всё.

 Отправлено: 12.11.10 15:57. Заголовок: Ну четверо за 20 лет..

Ну четверо за 20 лет это почти ничего.Интересно,какой расклад у других тренеров,в частности у Вячеслава.

 Отправлено: 12.11.10 16:01. Заголовок: Так вам другие трене..

Так вам другие тренеры и расскажут Особливо из СДЮШОР!