Отправлено: 10.11.10 14:51. Заголовок: Cтатистика по первенству Москвы среди детей 2010 года

Александр Григорьевич прислал мне файл по нынешней статистика участия детей в финалах города от различных организаций. Доступно вот по этой ссылке

http://chessvdk.narod.ru/2010/stat2010.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.11.10 00:37. Заголовок: По-моему, о передаче..

По-моему, о передаче сильному тренеру говорить как-то бессмысленно. Любой хороший тренер из УДО (ЦДТ, ДЮСШ) на это обречен.

 Отправлено: 14.11.10 00:38. Заголовок: rt То что Вы пишете ..

rt То что Вы пишете правильно, но дело в том, что в последнее время дети стали ужасно занятыми. И чем дальше, тем больше. У меня уже не редкость, когда способные и перспективные ученики говорят мне, что не сделали ДЗ по шахматам из-за того, что не хватило времени. Я часто прощаю, понимая, что школьные уроки важнее, и что за умение играть в шахматы в престижный ВУЗ не возьмут. Но тогда возникает вопрос, если у них не хватает времени даже сделать ДЗ, которое было подобрано специально для них, будут ли они читать книжки, которые еще надо выбрать? На мой взгляд при работе с талантливыми и занятыми детьми роль тренера очень важна. Хороший тренер в состоянии обеспечить таких детей небольшими, но грамотно подобранными заданиями, которые и позволят быстро расти дальше. Кроме того, тренер должен уметь мотивировать учеников. Если сильно заинтересовать ребенка, то он захочет заниматься и расти, и вместо тупых стрелялок на компе вполне может начать читать шахматные книжки, в то время как у другого тренера шахматы были бы для него просто обычным времяпрепровождением.

 Отправлено: 14.11.10 01:37. Заголовок: Всё что вы все этим ..

Всё что вы все этим добьётесь, так это немедленного продолжения моих воспоминаний с 2007 года (сентябрь) и это привлечёт на сайт кучу народа (народ любит читать и смаковать). В общем, я начну. Надо поставить точки над всем и честно и откровенно и всё такое...
Всё. Решение принято.

 Отправлено: 14.11.10 02:37. Заголовок: Всё хорошо наисано, ..

Всё хорошо написано, но далее пойдут мои жизнеописания - часть два. Со всеми подробностями личного характера. ПОНЕСЛАСЬ. С завтрашнего дня начинаю писать. Фамилии буду менять только у сторонних людей типа моего адвоката, всё что было со мной и моими близкими в быту - максимально достоверно, мои мысли и переживания - так же. Мне нечего терять. Кайф обещаю, но придётся потерпеть. Стартую с 1-го сентября 2007 года, а основное начнётся по-позже.
Процесс не остановить. Я сказал!

 Отправлено: 14.11.10 03:27. Заголовок: Поехали! Паровоз ста..

Поехали! Паровоз стартовал и его не остановить... http://chessvdk.narod.ru/2010/chess2010.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.11.10 11:22. Заголовок: а к чему это сравнен..

а к чему это сравнение вообще? Сравнивать нужно сильных, а турнир изначально слабый.
Даже до 16 пришли был Антипов, Гордиевский, Дубов, Елисеев, Опарин и т.п., Сычев бы и в пятерку не попал.
В других возрастах та же картина.

 Отправлено: 14.11.10 13:42. Заголовок: Не надо так категори..

Не надо так категорично.

 Отправлено: 14.11.10 13:51. Заголовок: Вячеслав, безусловно..

Вячеслав, безусловно дети стали занятые. Вернее они и раньше не бездельничали. Просто теперь они стали тратить время на другое. времени хватает на все что хочешь. На что хочешь, на то и тратишь. если ребенок действительно хочет играть в стрелялки - вы увидите что он будет играть в стрелялки, а если он действительно хочет заниматься -0 будет заниматься. а если он играет в стрелялки, а говорит, что хочет лучше играть в шахматы - то то, что он делает - он и хочет. Хочет поговорить о шахматах и поиграть в стрелялки.
наши с вами возможности - влиять на его желания. причем методы могут быть разными. разбудить интерес - самое хорошее. можно до известной степени заставлять играть. прогнозируемый мной результат, зависящий от степени давления на ученика:
1. будет неплохо играть.
2. забросит шахматы при первой возможности.
3. Не забросит, но будет играть по привычке, без получения удовлетворения
4. Стане шахматным профессионалом.
Метод простой 12 часов занятий в течении 15 лет. и человек НИЧЕГО ДРУГОГО просто не может и как подойти к этому другому не знает.

 Отправлено: 14.11.10 14:06. Заголовок: а по поводу сравнени..

а по поводу сравнения очень просто - производится анализ прошедшего турнира. и тех учасников, которые в нем учавствовали.
Говорить, что было бы если бы там были другие участники можно сколько угодно.
Например, вот так:
"Даже до 16 пришли был Антипов, Гордиевский, Дубов, Елисеев, Опарин и т.п." ОНИ "бы и в пятерку не попал"и.
В других возрастах та же картина."
и переливать из пустого в порожнее.
В турнире играли те, кто хотел и при этом смог выступить (не заболел например и не уехал куда-то с родителеми, например).
лстальных можно вписывать в победители сколько угодно - будь мне на 40 лет меньше, да играй я на уровне Фишера, когда он стал чемпионом мира- был бы в этом турнире чемпионом. А все участники по сравнению со мной - лохи полные были бы.
Это же относится и к обсуждениям ПМ и ПР - вот такие-то вполне могли бы стать чемпионами россии.... да такой турнир отстойный, что не поехали.
Ответ то один - может и могли, но не стали. а может и не смогли бы. но могу точно сказать - никого кроме тех, кто в поехал в 2010 году на ПР и выиграл тот турнир, не смог стать победителем ПР в своем возрасте.
дальше разговорр в "пользу бедных":
- зевнул, проиграл случайно, заболел, не смог поехать, не захотел поехать.
Можно сколь годно говорить об успехах в гостиной дворковича, но факт остается фактом, чемпиронов россии он воспитать не смог. Нет их там. (если кто-то есть, то прошу прощения)
А дальше идет разговор, что де и не хотел и не пробовал и не надо и пр.
Это чем то напоминает фильмы, про супер крутых героев спрятанных в восточных монастырях и постигающих истину. Может и постигли, да кто про них знает то? Онпи молодцы, но за что окружающих то хвалить? Живут в параллельном имре - ну сами ушли, пусть и живут. Нравится им там, да и бог с ними. Только не надо им приписывать того, что нам кажется. смгли бы, не смогли бы... не знаю. но точно знаю, что не смогли.

 Отправлено: 14.11.10 14:21. Заголовок: Що? пишет: Сычев бы..

Що? пишет:

цитата:

Сычев бы и в пятерку не попал.

Вы так хорошо осведомлены о нынешней силе игры моего сына?О его тренировках?Играли с ним?Вы все еще живете прошлыми воспоминаниями.А жизнь идет вперед.И она расставит все по местам-кто сильнее,а кто слабее.Детские шахматы-это детские шахматы.И не более того.Хотя победить в них достаточно сложно.Особенно в швейцарках.Сплошная игра нервов.Поэтому часто лидеры и не играют в таких соревнованиях.Не факт,что победишь.А победишь-ни славы,ни почета.Он ведь такой"слабый"
И еще.Писать такие сообщения нужно под настоящим именем.Тем более если Вы такой эксперт и аналитик в шахматах.

 Отправлено: 14.11.10 14:44. Заголовок: Админ пишет: Выше К..

Админ пишет:

цитата:

Выше КМС? Я уже писал. Это не мои мысли и расценки, но... Как бы это проверено уже... 1. Постоянный сильный индивидуальный тренер (не один раз в неделю) + консультации с другими специалистами (эпизодически) 2. 10 сильных турниров в год. Желательно при этом, чтобы были круговики с нормой ММ. Там меньше слабаков может встретится, которые в швейцарки будут попадаться. 3. 10000 Евро в год на все эти удовольствия. 4. Родительский контроль за ежедневной самостоятельной работой.

Вы под КМСами кого понимаете? 2000 ФИДЕ, я так понимаю, - это современный уровень московских КМСов. Или исторический уровень 2200 ФИДЕ? Таким образом выше КМС это сколько? 2050-2100 или 2250-2300? Спасибо.

 Отправлено: 14.11.10 15:19. Заголовок: Марина Сычева пишет:..

Марина Сычева пишет:

цитата:

ы так хорошо осведомлены о нынешней силе игры моего сына?

Понятия не имею кто такой Сычев, его упомянул и в этой теме, я просто сравниваю рейтинги. У Дубова, например, он на 250 пунктров выше. У других на 100-150 выше.'

rt Демагогия и не более того. Больинство переросли эти турниры. Смешно как предлагаете играть кому то в турнире, где средний рейтинг соперников на 500 пунктов ниже :).

Я всего лишь донес мысль, что нельзя сравнивать несравнимое. Это примерно как опубликовать новость - на Турнире У Каленова, большинство призов выиграли дети из его школы. Это же ни о чем не говорит. Так же, как и бесмысленно сравнение которое Мазья представил.

 Отправлено: 14.11.10 15:22. Заголовок: Vlad пишет: ы под К..

Vlad пишет:

цитата:

ы под КМСами кого понимаете? 2000 ФИДЕ, я так понимаю, - это современный уровень московских КМСов. Или исторический уровень 2200 ФИДЕ? Таким образом выше КМС это сколько? 2050-2100 или 2250-2300? Спасибо.

Выше КСМ - это мастер фиде, потом ММ. Правильней конечно писать до уровня ММ :)
И 10.000 евро явно заниженная сумма. 10.000 евро это сумма только на турниры, не считая поездок родителей и оплату тренеров.

 Отправлено: 14.11.10 15:26. Заголовок: Марина Сычева пишет:..

Марина Сычева пишет:

цитата:

еще.Писать такие сообщения нужно под настоящим именем.

С какой стати? Или на этом форуме жесткая цензура уже? Под анонимом писать нельзя?

Не обращайте внимания, я ни на кого не наезжал, не надо охоту на ведьм устраивать . А то у нас любят ЗиЗы мерятся пи..ками, вы туда же?

 Отправлено: 14.11.10 15:36. Заголовок: rt пишет: Причем за..

rt пишет:

цитата:

Причем занятия в группе зачастую менее эффективнее, хотя и проще для родителя, чем самостоятельные (по книжкам. например).

Не буду цитировать весь комментарий - уж слишком он большой.:)

Дискуссии такого рода уж очень сильно мне напоминают разговоры на тему зачем нужны университеты. Ну можно же всегда скачать лекции лучших лекторов из лучших университетов мира и позаниматься по ним. Зачем платить огромные деньги (а в универе в котором я преподаю студенты платят где-то порядка $25000 в год) если можно все получить на халяву? Ответ на мой взгляд очень простой. Как минимум 95% студентов не смогли бы разобраться в материале самостоятельно.

Кстати есть у меня знакомый русский программер живущий в Канберре, который был недоволен местной системой образования и решил обучить своих детей математике самостоятельно по лекциям из Гарварда и МИТ. Ну зачем нам заниматься простыми примерами мы сразу забацаем дифференциальное исчисление. Ну и что? Были они у нас недавно в гостях, вызубрили детки лекции неплохо, а чуть-чуть двинемся в сторону, ну там примерчик решить простенький, и усе. А пользы от таких знаний на мой взгляд не очень много.

Также и в шахматах, как Вы себе представляете ребенка занимающегося по книге самостоятельно? Я честно сказать совсем не представляю. Думаю что если у Вас есть такой ребенок, то бросайте скорее шахматы и займитесь какой-нибудь наукой, Нобелевская премия будет несомненно. :)

 Отправлено: 14.11.10 16:08. Заголовок: Що? пишет: Выше КСМ..

Що? пишет:

цитата:

Выше КСМ - это мастер фиде, потом ММ. Правильней конечно писать до уровня ММ :)

Прочитав Ваш ответ мне почему-то вспомнился следующий анекдот. Надеюсь админ меня не убьет за использование буржуазной лексики.:)

A man takes a balloon ride at a local country fair. A fierce wind suddenly kicks up, causing the balloon to violently leave the fair and carry its occupant out into the countryside. The man has no idea where he is, so he goes down to five meters above ground and asks a passing wanderer: "Excuse me, sir, can you tell me where I am?"
Eyeing the man in the balloon the passer-by says: "You are in a downed red balloon, five meters above ground."
The balloon's unhappy resident replied, "You must be an economist." " How could you possible know that?" asked the passer-by.
"Because your answer is technically correct but absolutely useless, and the fact is I am still lost".

"Then you must be in management", said the passer-by.
"Thats right! How did you know?"
"You have such a good view from where you are, and yet you don't know where you are and you don't know where you are going. The fact is you are in the exact same position you were in before we met, but now your problem is somehow my fault!"

 Отправлено: 14.11.10 16:43. Заголовок: Що? пишет: Не обращ..

Що? пишет:

цитата:

Не обращайте внимания, я ни на кого не наезжал, не надо охоту на ведьм устраивать

Я на Вас совсем не обижаюсь.Просто я профессиональный историк.И все что Вы пишите,для меня это сплошное дежа-вю.Ничего нового.Все то же.И те же.И о том же.И так же.И обязательно под ником."Это уж непременно.Да здравствует Интернет-ТОРЖЕСТВО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОБЩЕНИЯ!!!!!

 Отправлено: 14.11.10 19:02. Заголовок: Грустно всё это коне..

Грустно всё это конечно... Ну а я пока буду здесь писать http://chessvdk.narod.ru/2010/chess2010.htm<\/u><\/a>
Обновился второй раз. Работы ещё непочатый край, но я это для себя делаю...

 Отправлено: 14.11.10 19:31. Заголовок: Що? пишет: Понятия ..

Що? пишет:

цитата:

Понятия не имею кто такой Сычев, его упомянул и в этой теме, я просто сравниваю рейтинги. У Дубова, например, он на 250 пунктров выше. У других на 100-150 выше.' rt Демагогия и не более того. Больинство переросли эти турниры. Смешно как предлагаете играть кому то в турнире, где средний рейтинг соперников на 500 пунктов ниже :).

Вы сами себе противоречите - разницы в 500 пунктов в рейтингах нет! Кроме того, позволю напомнить, как в прошлом году Миша Антипов выступил на ЧМ - был не только не в тройке, а даже не стал лучшим среди россиян, хотя, по рейтингу, он безусловно №1. Впереди Первенство России - посмотрим как там выступят, да и будут ли выступать - там рейтинги ох как подравнять могут!
Сычев - чемпион Москвы. А Антипов, Гордиевский, Дубов, Елисеев, Опарин - извините, этим титулом в настоящее время не владеют, и это факт. ( только Гордиевский - Чемпион Москвы по быстрым шахматам (прошлого года)). При этом переросшие детские турниры из этого списка иногда вдруг появляются в сражениях с детками 3-4 разрядов на соревнованиях между округами в Лужниках, те турниры они, безусловно, еще не переросли...

 Отправлено: 14.11.10 20:39. Заголовок: А я могу вас развеле..

А я могу вас развелечь. Пользователь под ником Що? пишет из Венгрии...
Вариантов два: либо, чтобы заходить на этот форум и писать спорные вещи уже надо быть продвинутым во всяких компьютерных интернет-примочках связанных с IP или... Или я не понял!

 Отправлено: 14.11.10 20:51. Заголовок: Що? пишет: Сравнива..

Що? пишет:

цитата:

Сравнивать нужно сильных, а турнир изначально слабый. Даже до 16 пришли был Антипов, Гордиевский, Дубов, Елисеев, Опарин и т.п., Сычев бы и в пятерку не попал.

Как можно быть уверенным, что человек, которого Вы даже не знаете, не попадет в 5-ку? Вдруг он уже сильнее всех играет! Рейтинг далеко не всегда отражает истинное положение сил.

 Отправлено: 14.11.10 22:14. Заголовок: Що? Конечно демагоги..

Що? Конечно демагогия! и не скрываю этого. Просто дал понять, что весь спор по данному вопросу (вот если бы то ...) так и иначе демагогия. Хорошо, что Вы поняли, что занимаетесь демагогией с перового раза.

 Отправлено: 14.11.10 22:23. Заголовок: Vlad Вы правы, навер..

Vlad Вы правы, наверное это что подобное. Только в университете дают хорошо отлапженную систему. Собственно, я только не уверен, что собственно групповые занятия соответствуют университетскому курсу. А вот аспиранты работают на 90% сами и с научным руководителем. А про секцию я написал, что она должна давать практику и общение, поддерживать интерес. шахматная книжка без игры просто теряет смысл.

 Отправлено: 15.11.10 01:26. Заголовок: Админ пишет: А я мо..

Админ пишет:

цитата:

А я могу вас развелечь. Пользователь под ником Що? пишет из Венгрии... Вариантов два: либо, чтобы заходить на этот форум и писать спорные вещи уже надо быть продвинутым во всяких компьютерных интернет-примочках связанных с IP или... Или я не понял!

А ларчик просто открывался...
http://chess-results.com/tnr40075.aspx?lan=1<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.11.10 08:39. Заголовок: Вот это я понимаю! В..

Вот это я понимаю! Влад, респект! Сначала я по IP определил кто пишет с точностью до человека , теперь вы! Уникально!

 Отправлено: 15.11.10 08:49. Заголовок: И я просто в шоке во..

И я просто в шоке вот от чего. Значит играть в детском чемпионате Москвы - западло, в детском чемпионате России - западло, детском чемпионате мира - заподло. А вот играть в круговике с нормой ММ, как я понимаю, где четыре из пяти венгерских ММ имеют рейтинги средних кандидатов в мастера, а именно: 2289, 2284, 2260, 2247 это конечно действительно сильный турнир.
Я бы этого не писал, если бы не было наезда на Клементия Сычева.

 Отправлено: 15.11.10 09:39. Заголовок: Марина, поздравляю в..

Марина, поздравляю вас всех с успехом Клима.
А кто не в курсе, так Антипов, Гордиевский, Елисеев и т. п. отлично знают Сычева.

 Отправлено: 15.11.10 11:41. Заголовок: Ну а я пока дальше п..

Ну а я пока дальше пишу http://chessvdk.narod.ru/2010/chess2010.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.11.10 17:02. Заголовок: это не западло))) э..

это не западло))) это А) надежнее в смысле рейтинга, В) видимо подешевле (скорее всего в стоимость проживания и перелета на забиты "лишние суммы") ну и С) спокойнее (выиграешь - молодец, проиграешь, никто и не заметит)

Иллюстрация к теме про ЧМ.

Вот так рейтинг набирают, набирают, а потом кто-нить с "рейтом на 500 единиц меньше" надерет и все.... опять все снова здорова.. Конечно, на детские турниры ходить страшно.

 Отправлено: 15.11.10 17:07. Заголовок: Москвичей испортил к..

Москвичей испортил квартирный вопрос, а шахматистов звания и рейтинг...