Отправлено: 10.11.10 14:51. Заголовок: Cтатистика по первенству Москвы среди детей 2010 года

Александр Григорьевич прислал мне файл по нынешней статистика участия детей в финалах города от различных организаций. Доступно вот по этой ссылке

http://chessvdk.narod.ru/2010/stat2010.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.11.10 18:40. Заголовок: Админ пишет: Москви..

Админ пишет:

цитата:

Москвичей испортил квартирный вопрос, а шахматистов звания и рейтинг...

Сейчас наберут рейтинг, получат звания, и будут всем этим успешно торговать, как те венгры...

 Отправлено: 15.11.10 20:37. Заголовок: А меня инфа, получен..

А меня инфа, полученная от пользователя Vlad больше по другому поводу огорчает. Вот она, работа именитых тренеров

 Отправлено: 15.11.10 20:54. Заголовок: Вячеслав Борисов пиш..

Вячеслав Борисов пишет:

цитата:

цитата: но ведь вы сами при этом срашно переживали, когда от Вас ученик в шк. Карпова ушел... И не всегда СДЮСШОРЫ способны сделать высококачественную огранку таланта способных детей из "дворовых" секций". Школа им. Карпова и СДЮШОРы это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Дети приходят и уходят и не стоит из-за этого переживать. Бывает, что за год 2-3 школы поменяют, пока не поймут, что важна не школа, а Тренер! У меня было так, что дети снова возвращались ко мне, посмотрев как работают тренеры в так называемых ДЮСШОР. Один из них вернулся и сказал: зачем мне тренер ... (из этичности опущу ФИО и название школы), если я его обыгрываю? Зачем мне эта школа, если там только играют и толком не занимаются?
Тренеры также должны способствовать успехам своих учеников и после окончания совместных тренировок, и неважно где он будет далее учиться, в кружке или ШОРе. Правда бывает так, что пришедших со стороны учеников тренеры не очень то и любят (т.к. они чужие), а новички это чувствуют и снова уходят.

 Отправлено: 15.11.10 21:08. Заголовок: Я никогда не возьму ..

Я никогда не возьму назад и более того - прекращаю всякое общение и навсегда. Почему - (если захотите) прочитаете на той страничке, которую я теперь буду до упора заполнять каждый день http://chessvdk.narod.ru/2010/chess2010.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.11.10 22:09. Заголовок: Новичок Тут очень ва..

Новичок Тут очень важно как ребенок ушел. Если по-хорошему, то нет проблем. Но к сожалению, так бывает далеко не всегда.

 Отправлено: 18.11.10 21:06. Заголовок: Новичок пишет: . Од..

Новичок пишет:

цитата:

. Один из них вернулся и сказал: зачем мне тренер ... (из этичности опущу ФИО и название школы), если я его обыгрываю?

А вот некоторые тут считают что тренер может быть слабее ученика и это нормально.

 Отправлено: 18.11.10 21:40. Заголовок: А некоторые - это кт..

А некоторые - это кто? И ещё хотелось бы цитату от некоторых, где так будет написано.

 Отправлено: 18.11.10 22:18. Заголовок: Ну, вообще-то Магну..

Ну, вообще-то Магнус уже давно играет силнее Каспарова, однако ему видимо было чему поучиться у Каспарова.

А ребенок, просто в силу возраста, считает лучше и быстрее пожилого человека. За счет этого может периодически и выигрывать, это еще не значит, что у того уже нечему научиться. Хотя конечно хорошо, когда есть сильный тренер, но увы такие на дороге не валяются.

А уж если посмотреть другие виды спорта, так там сплошь и рядом ученик сильнее тренера.

 Отправлено: 18.11.10 23:08. Заголовок: Що? А по Вашему ситу..

Що? А по Вашему ситуация, когда тренер слабее игрока, но успешно его тренирует невозможна?

 Отправлено: 19.11.10 10:28. Заголовок: Мне в этом случае вс..

Мне в этом случае всегда вспоминается сотрудничество Бориса Спасского и Зака.
Да и вообще тогда что за понятие "тренер чемпиона мира"?

 Отправлено: 19.11.10 14:02. Заголовок: Вячеслав Борисов пиш..

Вячеслав Борисов пишет:

цитата:

Що? А по Вашему ситуация, когда тренер слабее игрока, но успешно его тренирует невозможна?

Слабее не очень корректно. Не может тренер научить больше, чем знает на самом деле. Пример Каспарова и Карслена не корректнен, тут есть так раз есть чем делится.

NAL65 пишет:

цитата:

Да и вообще тогда что за понятие "тренер чемпиона мира"?

Тут он больше уже как помощник выступает. Делает "грязную работу" :).

 Отправлено: 19.11.10 14:31. Заголовок: У меня вопрос для Що..

У меня вопрос для Що. Без всякого стёба. А вы не в курсе случайно, за счёт какого выдающегося тренера так поднялся парнишка по имени Уэсли Соу? Просто интересно - кто его до такого уровня довёл и так быстро. Вроде ничего не слышно было раньше и как чёрт из табакерки выпрыгнул

 Отправлено: 19.11.10 14:32. Заголовок: Що? , так и нужен по..

Що? , так и нужен помощник. Всё бессмысленно, если человек работать сам не будет.
Кстати, именно это и смог уговорить/заставить делать Спасского Зак.

 Отправлено: 19.11.10 22:28. Заголовок: Що? пишет: Слабее н..

Що? пишет:

цитата:

Слабее не очень корректно. Не может тренер научить больше, чем знает на самом деле.

Тренер запросто может знать намного больше игрока, но быть слабее в шахматном смысле. Особенно если речь идет о взрослом и ребенке. Так что мне кажется, что Вы заблуждаетесь. И этому есть множество практических примеров.

 Отправлено: 19.11.10 23:38. Заголовок: Быть тренером-это да..

Быть тренером-это дар Божий.Помимо спортивной составляющей-тут еще и психология процентов на 90%.Ведь любой спортсмен-это индивидуальность.
И совсем не обязательно тренер сам должен быть супер-пупер игроком.Напротив.Практика показывает иное.Например,в футболе.Марадона как тренер не состоялся.Хотя это величайший игрок планеты.Казалось бы,и объясни и научи игроков играть.Ан нет.А какой-нибудь бывший посредственный футболист может привести к футбольному Олимпу.
Так что ,звание,имя и даже деньги не всегда в спорте дают нужные девиденты.А молодость,желание,упертость,нешаблонность тренера +мотивация самого игрока часто творят чудеса.

 Отправлено: 20.11.10 02:35. Заголовок: Що? пишет: А вот не..

Що? пишет:

цитата:

А вот некоторые тут считают что тренер может быть слабее ученика и это нормально.

Смотря, о каком этапе развития шахматиста и дет речь и то, что Вы понимаете под словом "тренер".
Выскажу свои соображения.
На начальном этапе (до 1-го разряда) тренер безусловно не имеет права быть слабее. Загладываются основы, фундамент и если в этом у самого учителя "пробелы" есть, то это неблагоприятно скажется на шахматной карьере ученика. От 1-го до КМС, думаю, что все-таки тренер должен быть минимум не слабее. Ну а дальше, если ученик играет в силу приличного КМС, то все гораздо сложнее. Крепкий КМС - уровень, начиная с которого то, как игрок будет расти зависит в бОльшей степени от него самого. Квалификация позволяет осваивать новые стратегические приемы, формировать дебютный репертуар и т.п. - главное материал иметь под рукой, а сейчас с этим проблем нет. В чем тогда назначение тренера? В первую очередь, это опытный напарник, который глядя со стороны может дать тебе полезный совет. Не менее важна, как справедливо заметила Марина Сычева (извините, не знаю, как Вас по отчеству), психология. В этом плане помощь более опытного и, как правило, более возрастного коллеги так же существенна : где-то настроить, где-то приободрить, где-то дать совет с точки зрения психологии турнирной борьбы. Что до грязной работы, то и тут, уверяю Вас, все не так просто, как кажется. Не всегда тот, кто сильно играет обладает выдающимися аналитическими способностями. Например, мне трудно представить, что бы делал Карпов без своего секунданта Игоря Аркадьевича Зайцева. Конечно, сейчас есть такая замечательная вещь, как "Рыбка", но тем не менее, "двигать фишки" без "железяки", чтобы хоть "проникнуть в позицию", тоже надо.

 Отправлено: 10.01.11 19:31. Заголовок: JVV88 пишет: Не мен..

JVV88 пишет:

цитата:

Не менее важна, как справедливо заметила Марина Сычева (извините, не знаю, как Вас по отчеству), психолог

Мне кажется ни один тренер не может заменить профессионального психолога. Ведь часто во многих видах спорта всегда в команде присутствует отдельный психолог. Тренеры они по натуре своей народ нервный, им бы самим психолог не помещал бы.

 Отправлено: 10.01.11 20:04. Заголовок: Современные писхолог..

Современные психологи, уж извините, это в 95 процентов случаев, неудачники, которые по другой специальности в ВУЗе учиться не смогли, а надо было корочку получить...
Любители старых и задрипанных тестов, делающие вумное лицо перед очередным клиентом!

 Отправлено: 10.01.11 20:15. Заголовок: Это опять я! Все лю..

Это опять я! Все люди так или иначе нервные. Если тренер сам нервный, это вовсе не означает, что он плохой психолог. Тут, как говорится, сапожник без сапог. К тому же, в данном случае надо понимать психологию спортсмена, а ее лучше всего познавать на практике. С возрастом приходит опыт, и иные хорошие опытные тренеры профессиональному психологу дадут фору. А у просто нервных тренеров и результаты соответствующие.