Отправлено: 12.10.09 09:29. Заголовок: Новая метла по-новому метёт...

Вся инфа здесь http://chessvdk.narod.ru/2009/cfm.htm

 Отправлено: 12.10.09 10:49. Заголовок: "На смены выло т..

"На смены выло текущему застою" - Александр, эта фраза Вам не очень удалась!

 Отправлено: 12.10.09 10:54. Заголовок: Cпасибо, уже исправл..

Cпасибо, уже исправлено А может быть чего-то по существу добавите, а не опечаткам?

 Отправлено: 12.10.09 15:46. Заголовок: Как бы эта метла не ..

Как бы эта метла не вымела нафиг детские шахматы с территории Москвы...

 Отправлено: 12.10.09 16:02. Заголовок: Вы знаете, ситуация ..

Вы знаете, ситуация очень нехорошая, но я просто вынужден в силу разных причин, скрывать часть инфы, которой владею. Но есть вещи, которые я могу писать, так как они логичны и не могут быть просто следствием моей большей осведомлённости. Тогда всё выглядит так.
Грубо говоря. Можно сколь угодно надувать щёки, но факт есть факт - самая важная сфера шахмат Москвы - детские шахматы. Причина? Очень простая причина - наибольшее число заинтересованных лиц. На порядки болшее!
Следующее. Есть ДЮК Москвы (великолепная пятёрка без вратаря), где долгое время существовавшая тройка Белавенец-Мазья- Переверткина, но потом эта тройка из-за игры в демократию была разбавлена Эйнором (который отвечает за связь с УДО, при этом первенство Москвы среди УДО проводит оппозиционер Калёнов) и действительно активным в вопросах шахматной жизни Москвы тренером Борисовым, которые отвечает там за школы.
Всё это замечательно, но есть одно маленькое но...

ЭТИ РЕБЯТА ТЕПЕРЬ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ РЕШАЮТ.

Что стоят все СДЮШОР в детских шахматах Москвы, если Костьев - фактический руководитель школы Карпова? И он же - исполнительный директор ШФМ!
При этом, в ДЮК нет представителя от Школы Карпова - не замечены оные представители и в числе массовки на тренерских сходняках, но уже замечена попытка вторгаться на территорию ДЮК и ни в чём нибудь, а в вопросах классификации - то, что касается всех.

Я не знаю или не хочу говорить о том, что там и как, но дошёл до состояния когда могу публично констатировать следующие факты:
1. ДЮК Москвы утвердил положение о втором первенстве Москвы среди шахматных секций
2. Мне для моего руководства нужно ПОЛОЖЕНИЕ с двумя печатями - одна - наша - другая ШФМ
3. И. В. Переверткина не ответила на мой запрос по мылу, который ей получен, с конца августа текущего года.
Возможный вывод - у неё больше нет возможности ставить печати на документы о таком соревновании.
Нет.. Я этот турнир всё равно проведу и в грязных деньгах федерации, а уж тем более Москомспорта и Костьева не нуждаюсь, вот только ДЮК жалко...
Это вам не Калёнова гнобить... Бодайтесь ребята с вами же избранной под фуршет новой шахматной властью - прямой наследницей власти 2001 года. Привет вам от Калёнова!

 Отправлено: 12.10.09 20:48. Заголовок: Таким образом можно ..

Таким образом можно загубить детские шахматы в принципе! Система есть, она работает, и если ее сломать, то на пепелище долго ничего путного не вырастет!

 Отправлено: 12.10.09 21:05. Заголовок: Пока Ирина Владимиро..

Пока Ирина Владимировна не пришлёт мне на на e-mail обещанный ещё в августе ответ, я буду считать всю ДЮК ПИЗ... Матом не выражаюсь... Но имею все основания... Причём, этими ПИ... именно с того самого сходняка 2007 года, где как раз и первый раз и прозвучало из высочайших уст - ТАК СДЕЛАЙТЕ ТАКОЙ ТУРНИР. При этом, и это в открытую, Ирина Владимировна, столь любимый московскими шахматными организаторами официальных соревнований БАБАС, Калёнова А. В. НЕ ИНТЕРЕСУЕТ!
Не нуждаюсь в грязных деньгах МОСКОМСПОРТА И ШФМ. И сильно отличаюсь в моральном плане от ВАШЕЙ самой главной ЗиЗ, которая в 2001 году говаривала о грязных нефтедолларах строительного треста, который действительно спонсировал детские шахматные турниры ничего не имея взамен... Момент истины наступил. А я - его рупор! Правду не скроешь!
Мне нужны не деньги, а одна печать на одном листе формата А4 и ещё на дипломах... Вы это не можете сделать? Тогда вашу ДЮК и все сходняки тренеров с блокнотиками надо разогнать к еб... ям собачьим, дабы честным и реально работающим людям нервы не портили и языки свои поберегли.

 Отправлено: 12.10.09 22:25. Заголовок: ­Жду в теме Вячеслав..

*PRIVAT*

 Отправлено: 13.10.09 22:27. Заголовок: А это - так.. Смотри..

А это - так.. Смотрите как я вычёркиваю и как прощаюсь... http://www.narod.ru/guestbook/?owner=101514508

 Отправлено: 13.10.09 23:37. Заголовок: А вообще... Ну ладно..

А вообще... Ну ладно.. Я избавился от одного ребёнка, родители которого не поняли и не оценили, что я для их ребёнка сделал порой через НЕ МОГУ. У меня нет обид.
Но на карте Москвы родилось раковое пятно - ЛОХОТРОННАЯ ДЮСШ, которая не имея собственной базы подготовки детей, сманивает готовых сильных ребят ото всюду - и из СДЮШОР в том числе.
Зубоскалы, которые думают, что мне обидно из-за Армана - умойтесь... Если мне за что и обидно, так это за то, что родители мальчика не посмотрели выборку из рейтинг-листа ... Не поняли, так не поняли...
А я просто этого ребёнка из своей памяти вычеркнул и всё. Ну... подготовил я когда-то вице-чемпиона Москвы до 12 лет и что? Мне что-то за это заплатили? Да нет... Скорее я потратился... КМС? Ни первый и не последний - будут ещё... Разница только в одном - кто-то уже взрослым придёт к своему бывшему тренеру и может быть, как один офицер, принесёт в подарок другим детишкам инвентарь, а этого мальчика на это ни одного шанса нет. Вот и всё.

 Отправлено: 14.10.09 19:27. Заголовок: Админ А вАдмин пише..

Админ
А вАдмин пишет:

цитата:

Но на карте Москвы родилось раковое пятно - ЛОХОТРОННАЯ ДЮСШ, которая не имея собственной базы подготовки детей, сманивает готовых сильных ребят ото всюду - и из СДЮШОР в том числе.

К сожалению что вы что и белавенец и Ко() не понимаете одного. НИ одна СДЮШОР не способна (и откровенно не хочет) создать условия для дальнейшего роста шахматиста. Думаете те же Дубов, Опарин, Антипов уходили бы из СДЮШОР, если бы им предложили аналогичные условия тренеровок?
То же самое и с Парамзиной, Пономарчук, Шафаростовым, Арманом и другими. Им просто предложили лучшие условия, с какой стати они оставаться у вас?
СДЮШОР за последние 10 лет угробил множество подающих отношение шахматистов из-за своего подхода к обучению.

И наоборот нужно радоваться что появляется Комляков, Долматов и другие которые готовы вкладывать свои силы в перспективных шахматистов.

Я знаю что сейчас скажет админ - такая система и т.п. Только тот же Долматов, Комляков в этой же системе и у них хватило сил хотябы попытаться ИЗМЕНИТЬ ее, в отличие от вас с мафией во главе Белавенец.

 Отправлено: 14.10.09 20:07. Заголовок: Вы сами то поняли, ч..

Вы сами-то поняли, что написали?

цитата:

НИ одна СДЮШОР не способна (и откровенно не хочет) создать условия для дальнейшего роста шахматиста.

А может то, что по статусу ДЮСШ? (я про школу Карпова)

Впрочем, история нас рассудит, а большую полемику с анонимными авторами я более вести не намерен. Мне ребёнка жалко. Я знаю, что его родители совершили огромную глупость и непоправимую глупость...
Но вам меня не понять... Вы шахматист в самом для меня убогом смысле этого слова... Знаете, меня теперь коробит, если меня шахматистом называют. Как-то на подкорке уже как ругательство воспринимаю. И оснований к этому - уйма. Вся жизнь в этом "прекрасном и яростном мире"...

 Отправлено: 14.10.09 20:19. Заголовок: Админ пишет: А може..

Админ пишет:

цитата:

А может то, что по статусу ДЮСШ? (я про школу Карпова)

Даже если туда и идут от безисходности! Может у них и ничего не получится, но факт в том, что у Белавенец и Мазьи еще хуже. Перспективные дети уходят массово.

 Отправлено: 14.10.09 20:32. Заголовок: Вот вы мне скажите, ..

Вот вы мне скажите, вы вообще понимаете, что по настоящему сильный и профессиональный шахматист это колоссальная и очень дорогостоящая работа?
А ещё советую, если в Excel умеете работать, выборку сделайте по рейтинг-листу последнему, а то вы словами кидаетесь про массовый характер... Посмотрите что там и как но не по алфавиту, а по секциям, СДЮШОР и ДЮСШ.

 Отправлено: 14.10.09 20:32. Заголовок: Админ пишет: Впроче..

Админ пишет:

цитата:

Впрочем, история нас рассудит, а большую полемику с анонимными авторами я более вести не намерен. Мне ребёнка жалко. Я знаю, что его родители совершили огромную глупость и непоправимую глупость...

Вы говорите на эмоциях, а могли бы и понять что ребенку там лучше. Конечно все зависит от целей. Вы серьезно думаете что оставшись Арман у вас смог бы дальше расти?
Был бы единичный случай еще можно было бы обсуждать. А это система. Я уже назвал десяток фамилий, причем при личных разговорах к Долматову, Комлякову хотят уйти значительно больше перспективных детей. И идет массовое недовольство тем что творится у Мазьи и особенно у Белавенец. Идет откровенное вымогательство (не принимайте на свой счет) денег у родителей (знаете что у Вульфсона занятия стоят 100$ в час?). Хоть они и получают зарплату, бесплатных занятий практически нет, 2-3 абсолютно неэффективные лекции в неделю. Едут на чемпионат России, Европы или Мира все занятия у тренеров платные, бесплатно никто не подготовит. А они еще получают зарплату и немаленькую, только официальные с премией доходят до 100кк рублей.

Часть детей тупо занимаются на стороне но числятся в СДЮШОР (интересно почему Опарин уже 2 года занимается у Долматова, а числится до сих пор у Белавенец???), а часть родителей просто решили бросить вызов системе. Я вообще удивляюсь почему вы принимаете сторону этой мафии в этом вопросе.

 Отправлено: 14.10.09 20:35. Заголовок: Админ пишет: Вот в..

Админ пишет:

цитата:

Вот вы мне скажите, вы вообще понимаете, что по настоящему сильный и профессиональный шахматист это колоссальная и очень дорогостоящая работа?

А за что вам зарплату платят? За 2-3 лекции в неделю? Я знаю что творится в СДЮШОР, официальная нагрузка на тренеров пару часов в неделю, и то многие халявят и тут.
Я не против индивидуальных занятий, каждый зарабатывает как может. Но могли бы хотябы создать специаильные условия для перспективных детей. А подход в СДЮШОР простой - кто больше платит, с тем и занимаются.

 Отправлено: 14.10.09 20:37. Заголовок: Админ пишет: А ещё ..

Админ пишет:

цитата:

А ещё советую, если в Excel умеете работать, выборку сделайте по рейтинг-листу последнему, а то вы словами кидаетесь про массовый характер... Посмотрите что там и как но не по алфавиту, а по секциям, СДЮШОР и ДЮСШ.

Да этот рейтинг и нужен только СДЮШОР для отчетности. Как только ребенок набирает КМС, в большинстве случаев он играет в турнирах которые вообще не общитываются в этих рейтингах. Вообще нужно запретить вести этот рейтинг для детей выше первого разряда. Я чесно не знаю что хочет новое руководство, но в этом бардаке давно пора наводить порядок.

 Отправлено: 14.10.09 20:41. Заголовок: pretty пишет: Как ..

pretty пишет:

цитата:

Как бы эта метла не вымела нафиг детские шахматы с территории Москвы... Я самый красивый и играю в шахматы.

Да такие детские шахматы лучше выместь нафиг, чем пытаться что то изменить.

 Отправлено: 14.10.09 20:43. Заголовок: Админ Админ я не по..

Админ
Админ я не понимаю вашу гражданскую позицию. С одной стороны вы хорошо понимаете что все плохо. А с другой стороны те проблемы которые нужно первым делом лечить, вы горячо говорите что так и должно быть.
С Арманом типичный пример такой двойственной позиции.

 Отправлено: 14.10.09 20:57. Заголовок: кукук пишет: Только..

кукук пишет:

цитата:

Только тот же Долматов, Комляков в этой же системе и у них хватило сил хотябы попытаться ИЗМЕНИТЬ ее, в отличие от вас с мафией во главе Белавенец.

Такое в впечатление, что г-н (жа) Кукук не в теме ... ЧуднО на этом форуме читать общие претензии к админу и к Белавенец с Мазье

А, что, Долматов и Комляков бесплатно занимаются из горячей любви к юным дарованиям?

 Отправлено: 14.10.09 21:13. Заголовок: Елена пишет: А, что..

Елена пишет:

цитата:

А, что, Долматов и Комляков бесплатно занимаются из горячей любви к юным дарованиям?

У Долматова все занятия бесплатные, к тому же индивидуальные несколько раз в неделю. К тому же детям оплачивают все турниры в которых они играют.
ЕЩе раз я не против платных занятий. Тренерам платят зарплату, они должны ее отрабатывать. А никто даже не пытается это делать , особенно во Дворце и Петросяне.

 Отправлено: 14.10.09 21:25. Заголовок: кукук пишет: У Дол..

кукук пишет:

цитата:

У Долматова все занятия бесплатные, к тому же индивидуальные несколько раз в неделю. К тому же детям оплачивают все турниры в которых они играют.

кукук , прикольный ник у Вас!
Дык я не понял, бесплатные - бес платит. Кто финансирует и на каких условиях бесспорно талантливых детишек: Дубова, Опарина, Кашлинскую и т. д.? Ведь денежки не материализуются из воздуха? Просветите, плиз.

 Отправлено: 14.10.09 21:52. Заголовок: NAL65 пишет: Дык я ..

NAL65 пишет:

цитата:

Дык я не понял, бесплатные - бес платит. Кто финансирует и на каких условиях бесспорно талантливых детишек: Дубова, Опарина, Кашлинскую и т. д.? Ведь денежки не материализуются из воздуха? Просветите, плиз.

у них на сайте все написано http://www.chessdvor.ru/ru/chess_school/about_school/index.php

Для того, чтобы дети были готовы побеждать, они должны участвовать в 10-12 сильных турнирах в год, не считая небольших турниров. Детская Шахматная Школа при Шахматной гостиной им. В. Я. Дворковича берет на себя финансирование участия своих учеников в необходимых турнирах и нескольких учебно-тренировочных сборах в год.

 Отправлено: 14.10.09 22:00. Заголовок: кукук , не... Это я ..

кукук , не... Это я тож читал. Я по сути спрашиваю. А Вы мне : "Из тумбочки "

 Отправлено: 14.10.09 22:06. Заголовок: NAL65 пишет: кукук ..

NAL65 пишет:

цитата:

кукук , не... Это я тож читал. Я по сути спрашиваю. А Вы мне : "Из тумбочки "

Ну это уже не ко мне откуда у них деньги. Спонсоры наверное раз клуб негосударственный.

 Отправлено: 14.10.09 22:15. Заголовок: кукук , вот и я дума..

кукук , вот и я думаю, что спонсоры. А это - дело ненадежное. Вас же прошу понять следующее: ЛЮБАЯ образовательная структура должна быть ориентирована на СРЕДНЕГО по способностям ученика. Для выдающихся и суперодаренных учащихся должна быть своя, индивидуальная, программа. Я лично ничего страшного не вижу, что появилась такая структура, как гостинная Дворковича, но... Где гарантия, что работая именно с этими детками, не пропускаются другие, может быть, более способные?
А так ненавидимая Вами структура СДЮШОР/ДЮСШ/УДО ориентирована (с разными целями, правда) на массовую работу, в идеале поднимая общий уровень. Так что не они плохие (хотя может и плохие, но в данном случае - это не важно), а цели и задачи у СДЮШОР и Гостинной разные.
Так что давайте отделим мух от котлет и посмотрим что будет для БОЛЬШИНСТВА, в случае, если новая метла пройдется по детским шахматам своим вонючим ураганом.

 Отправлено: 14.10.09 22:28. Заголовок: спонсоры обычно рекл..

спонсоры обычно рекламу хоть какую кидают, а тут прямо клуб анонимных любителей юных шахматистов))..
Почему-то кажется, что пресловутые тумбочки дома у родителей детей или на рвботе где-нить..

кукук пишет:

цитата:

ЕЩе раз я не против платных занятий.

Я что-то не поняла, против чего Вы выступаете то? Что в Петросяне нет бесплатных занятий? Чем принципиально лучше гостиная Дворковича? Та же смесь бесплатных занятий с платными. )Те же деньги,( хотя может суммы и отличаются.. компания то весьма привлекательная для озабоченных родителей) Результаты лучше? Так и детишки отобраны самые лучшие, (кстати, не с нуля обученные.. и тоже где-то первые тренеры есть (и может даже не шибко много берущие).
Вот интересно, ребенка, у которого родители не в состоянии платить за занятия и турниры, и из которого еще неизвестно, что получится, возьмет к себе заниматься г-н Долматов?

 Отправлено: 14.10.09 22:30. Заголовок: NAL65 Нал я с вами ..

NAL65
Нал я с вами согласен. Но тогда почему Админ обвиняет других что у него забирают талантливого ученика? Раз СДЮШОР не способна их дальше развивать, так и не мешайте другим это делать. А он говорит только обвиняет школу Карпова что учеников перетягивают.

 Отправлено: 14.10.09 22:35. Заголовок: кукук , просто, к со..

кукук , просто, к сожалению, Арман пошел не в ту степь... Да и Админ, ИМХО, не в этом шкК обвиняет, а в том, что они людей разводят всякими посулами и т.д. Да и не факт, что Армана развивать дальше не способны были в этом месте. Что, мг Калинин или Аметов с ним задарма работать будут в структуре шк. Карпова? Не уверен...
Здесь меня, да и Админа, больше беспокоит, что с приходом новой метлы даже и нынешней, несовершенной системы детских шахмат в г. Москве наступит КУКУК.

 Отправлено: 14.10.09 22:37. Заголовок: Для кукук. Во-первых..

Для кукук. Во-первых, я тоже хочу вам предложить отделять мух от котлет, а конкретно - школу Карпова от гостинной Дворковича. Посмотрите хотя бы на уровень детей и вы поймёте, что школа Карпова тут явно не пляшет. А мы, кажется, начали именно про школу Карпова говорить.
Далее. Я, если уж вы про моё отношение к переходу моего ученика в школу Карпова.
Тезис номер один. Архиглупо менять бесплатного тренера, очень долго поддерживающего и тренировавшего ребёнка и даже помогавшего деньгами на поездки, и ребёнок был в секции на привелигированном положении в определённом смысле, если учесть один нюансик ещё.
Я не говорю, что сильно играю в шахматы, но мой рейтинг ФИДЕ намного превышает то, что сейчас у этого конкретного ученика. У меня были ученики, которые тупо меня перерастали по классу игры. И тогда... Да, мне удавалось до этого сделать так, что они получали индивидуальную и платную помощь от очень сильного тренера-гроссмейстера и не думаю, что не могу написать от кого - тем паче уже писал. Это Игорь Зайцев. И я бесконечно уважаю и очень благодарен этому человеку и за его профессионализм, и, кстати, никогда речь не шла о запредельных суммах за занятия - я бы даже сказал, что соотношение цена- качество в смысле занятий и эффекта имели очень большой крен именно в сторону качества...
Далее. Вы должны понять всё таки... Я уже не знаю как это народу объяснять.
Там, где я работаю, ни то что КМС-ов, там и второразрядников быть не должно. Ну не платят нам за это. Я про свою секцию.
Ещё я совершенно не понимаю, что вы имеет против системы московских рейтингов. Во-первых, cовершенно не соответствует действительности байка о том, что уж так много турниров, которые пом ней не учитываются. Во-вторых, хотите вы того или нет, но эта система очень многое сделала прозрачным. То, что у кого-то нет желания знать правду ... Так, знаете. Зеркало не виновато в том, что кто-то в него не желает смотреть.
И наконец. Не будет профессиональным шахматистом мальчик у которого нет беспредельного родительского кошелька а так же желания родителей отказаться от очень приличной школы и обеспечить тем самым те 10-12 турниров в год... А друзей потерял и тренера обидели. И повернуть уже ничего нельзя. А так... Да что шахматист с рейтом 2100, что 2200, что 2300 - да какая разница? Для будущей жизни вне шахмат - абсолютно всё равно.

 Отправлено: 14.10.09 22:39. Заголовок: А у этой чУдной стру..

А у этой чУдной структуры - школы Карпова - сайт есть? Ну, чтоб сразу узнать, чем они такие замечательные...

 Отправлено: 14.10.09 22:43. Заголовок: И ещё... Я к сожален..

И ещё... Я к сожалению лишён по моральным соображениям выкладывать здесь правду как есть о состоянии дел в ШФМ - у вас бы волосы дыбом встали.. Увы... Не сейчас...

 Отправлено: 14.10.09 22:47. Заголовок: кукук пишет: Но тог..

кукук пишет:

цитата:

Но тогда почему Админ обвиняет других что у него забирают талантливого ученика? Раз СДЮШОР не способна их дальше развивать, так и не мешайте другим это делать. А он говорит только обвиняет школу Карпова что учеников перетягивают.

Потому что у Админа не спортшкола!!!!! и у него вообще нет платных занятий.. и берут всех желающих. Ну, и я так поняла, что кроме обучения играть в шахматы, Админ еще и воспитанием занимается. Хороший шахматист не всегда хороший человек, а второе значительно важнее, только про это многие забывать стали, а многие шахматные тренеры, похоже и не знали никогда.

 Отправлено: 14.10.09 22:51. Заголовок: Админ Ну так выложи..

Админ
Ну так выложите как я под анонимом :)

Елена пишет:

цитата:

Потому что у Админа не спортшкола!!!!! и у него вообще нет платных занятий.. и берут всех желающих. Ну, и я так поняла, что кроме обучения играть в шахматы, Админ еще и воспитанием занимается. Хороший шахматист не всегда хороший человек, а второе значительно важнее, только про это многие забывать стали, а многие шахматные тренеры, похоже и не знали никогда.

С одной стороны не спортшкола, а с другой стороны перспективных учеников отпускать нельзя. Вы уж определитесь.

 Отправлено: 14.10.09 22:55. Заголовок: Кукук, Вы не поняли?..

Кукук, Вы не поняли? Да не перспективного шахматиста жалко потерять, а порядочного человека..

 Отправлено: 14.10.09 22:57. Заголовок: Кукук пишет Ну так..

Кукук пишет

цитата:

Ну так выложите как я под анонимом :)

Это невозможно для меня. У меня есть такая привычка дурацкая - стараться по возможности людям не врать. Дело в том, что у одного очень хорошего человека - Владимира Николаевича Старцева, позаимствовал хорошую идею. На этом форуме с десяток модераторов, только они ничего не модерируют (это не нужно), а просто могут смотреть всю инфу, включая секретную... И эти люди могут пробивать IP -адреса. и этим людям я доверяю. Вот потому и не хочу себя любимого клонировать
Зачем? Я никого не боюсь, мне нечего терять. Я писал и пишу массу резких вещей. Но я ни от кого не скрываюсь. Просто не хочу делать этот форум ЖЁЛТЫМ. У меня много недостатков, но я действую в открытую. Этим, кстати, сильно отличаюсь от той же Белавенец и иже с ней...

 Отправлено: 14.10.09 23:00. Заголовок: кукук пишет: с друг..

кукук пишет:

цитата:

с другой стороны перспективных учеников отпускать нельзя.

А что, школе Карпова слабО своих вырастить из начинающих, ну если там супер талантливые тренеры, и деньги откуда-то сыпятся?

 Отправлено: 14.10.09 23:02. Заголовок: Деньги сыпятся в гос..

Деньги сыпятся в гостиной Дворковича)) В школу Карпова они засыпаются.

 Отправлено: 14.10.09 23:05. Заголовок: Елена пишет: Я что-..

Елена пишет:

цитата:

Я что-то не поняла, против чего Вы выступаете то? Что в Петросяне нет бесплатных занятий? Чем принципиально лучше гостиная Дворковича? Та же смесь бесплатных занятий с платными. )Те же деньги,( хотя может суммы и отличаются.. компания то весьма привлекательная для озабоченных родителей) Результаты лучше? Так и детишки отобраны самые лучшие, (кстати, не с нуля обученные.. и тоже где-то первые тренеры есть (и может даже не шибко много берущие).

\

цитата:

Вот интересно, ребенка, у которого родители не в состоянии платить за занятия и турниры, и из которого еще неизвестно, что получится, возьмет к себе заниматься г-н Долматов?

Елена, в Гостинной все занятия бесплатные.
А выступаю я за то что в СДЮШОР тренеры должны отрабатывать свою зарплату. Вы считаете нормальным когда тренер зарабатывает 60.000 руб и все бесплатные занятия его - 3 лекции в неделю?

 Отправлено: 14.10.09 23:06. Заголовок: Елена пишет: Вот ин..

Елена пишет:

цитата:

Вот интересно, ребенка, у которого родители не в состоянии платить за занятия и турниры, и из которого еще неизвестно, что получится, возьмет к себе заниматься г-н Долматов?

Если родители не способны платить за занятия и турниры то и в Шахматах им делать нечего.

 Отправлено: 14.10.09 23:07. Заголовок: Админ Научить как вы..

Админ Научить как выходить под IP адресом который ни один модератор с вами не сопоставит? :) Это не так уж и сложно.

 Отправлено: 14.10.09 23:09. Заголовок: Елена пишет: Деньги..

Елена пишет:

цитата:

Деньги сыпятся в гостиной Дворковича)) В школу Карпова они засыпаются.

Елена, деньги есть везде и в СДЮШОР тоже не надо все на них переводить. Главное как они тратятся.

 Отправлено: 14.10.09 23:10. Заголовок: Если родители не спо..

цитата:

Если родители не способны платить за занятия и турниры то и в Шахматах им делать нечего.

Кукук. Я под этой вашей фразой готов поставить свой ЖИРНЫЙ ВИРТУАЛЬНЫЙ АВТОГРАФ.
А теперь вы понимаете, почему тот же мой ученик сделал ОГРОМНУЮ ГЛУПОСТЬ?
Я не детализирую. Догадаться совсем не трудно ...

 Отправлено: 14.10.09 23:10. Заголовок: mamasha пишет: А чт..

mamasha пишет:

цитата:

А что, школе Карпова слабО своих вырастить из начинающих, ну если там супер талантливые тренеры, и деньги откуда-то сыпятся?

Мамаша вопрос зачем? :)
Классические СДЮШОР сейчас неплохо справляются с выращиванием начинающих. Тут как раз массовость нужна.

 Отправлено: 14.10.09 23:11. Заголовок: Не, ну где найти уче..

Не, ну где найти учебный план, программу, сведения о педагогическом составе, номер лицензии на образовательную деятельность этого прекрасного образовательного учреждения? Может все туда и побежим... , там же круче всех СДЮШОР и УДО.

 Отправлено: 14.10.09 23:15. Заголовок: mamasha пишет: Не, ..

mamasha пишет:

цитата:

Не, ну где найти учебный план, программу, сведения о педагогическом составе, номер лицензии на образовательную деятельность этого прекрасного образовательного учреждения?

ой вы явно с СДЮШОР раз так мыслите.

 Отправлено: 14.10.09 23:15. Заголовок: Нет, я не считаю это..

Нет, я не считаю это нормальным, и более того не думаю, что это так во всех школах и со всеми тренерами.

 Отправлено: 14.10.09 23:19. Заголовок: Для кукук. Вы меня в..

Для кукук. Вы меня вынудили это написать. ЛЮБАЯ ДЮСШ существует, извините, на деньги налогоплательщика. Вот гостинная Дворковича - это другое. А ДЮСШ должа иметь и группы начальной подготовки и УТГ и всё такое. И должна растить смену самостоятельно. Если этого нет... А этого нет - только дутые цифры и постоянные ездёшь Анатолия Карпова как в СВАО хорошо в шахматах - в 10 школах кружки под эгидой школы Карпова. Только вот чегой-то дети из ентих школ в шахматы играть не умеют, и на командных соревнованиях даже среди школьных команд не участвуют, а ежели участвуют, то не блещут. И мочат их там всухую команды школ, где дети занимаются в СДЮШОР Перово, у тренера Славы Борисова и тренера Владимира Мечитова...

 Отправлено: 14.10.09 23:21. Заголовок: кукук , в Ваших пост..

кукук , в Ваших постах сквозит обида, за то, что Вашего ребенка недостаточно недооценили в "традиционных" шахматных учебных организациях, имхо. Нашлась гостинная Дворковича для вас - слава богу.
Кстати, интересно, а какими правовыми документами регулируются отношения между учениками и сей организацией?
кукук пишет:

цитата:

Если родители не способны платить за занятия и турниры то и в Шахматах им делать нечего.

По-моему, это ключевая фраза. Особенно, слово "шахматы" с большой буквы.
А я считаю, что шахматы - отличная игра. И если команда моей школы выиграет пару городских турниров (Слава, простите, что лезу поперек батьки ) , то плохого в этом ничего не будет. И этот турнир будет для них Шахматами. И они, как и я, будут с кайфом вспоминать свои ощущения ожидания, когда же закончится последняя партия в матче конкурентов. И проведет ли тот очкастый малыш пешку, тогда ведь партия закончится с нужным для нашей команды результатом! Или все же ничья и мы опять вторые! Пусть даже это и первенство Усть-Урюпинска!

 Отправлено: 14.10.09 23:21. Заголовок: кукук пишет: ой вы ..

кукук пишет:

цитата:

ой вы явно с СДЮШОР раз так мыслите.

Не угадали, дитёнок мой занимается в УДО. А чего Вы на вопрос не ответили? Ну это же нормально - узнать: кто, как, где, за сколько, и законно ли. Я всегда и все документы читаю)))
Стесняюсь спросить - школа Карпова глубоко законспирирована что-ли?

 Отправлено: 14.10.09 23:32. Заголовок: Админ пишет: Ещё я ..

Админ пишет:

цитата:

Ещё я совершенно не понимаю, что вы имеете против системы московских рейтингов.

А это, по сути, тот же бардак и жизнь по понятиям. Вот представьте себе, что завтра Москва отменит у себя действие федерального законодательства на том основании, что московские законы лучше и прозрачнее... Нормально? А в шахматах, значит, можно отменить утвержденную систему присвоения разрядов и перевести её на рейтинговую основу? А разница тогда в чём?

Либо уж, ребята, вводите по всей России эти рейтинги, либо считайте их в Москве для своего удовольствия и прозрачности там. А сделать их обязательными для присвоения разрядов — это безобразие, придуманное только и исключительно для того, чтоб товарищам, ответственным за обсчёт, денежки капали в карман. Отмените БАБАС, и рейтинги тут же исчезнут, даже решений принимать не надо будет :)

В результате получается ситуация, когда москвичи играют где-то там, где о рейтингах не слышали ничего, этих ребят оценивают по разрядам без всякого инфляционного элемента, а потом говорят: «Вот видите, как у вас нормы завышены, вы всего-то Х очков набрали, а по нашей гениальной методике должно было быть Y».

У этого длящегося 6 лет эксперимента законные основания есть? Видимо, нету, раз юридическими вопросами только сейчас озаботились.

 Отправлено: 14.10.09 23:37. Заголовок: кукук пишет: Если р..

кукук пишет:

цитата:

Если родители не способны платить за занятия и турниры то и в Шахматах им делать нечего.

Чего это?? Ведь В Гостиной Дворковича Все Бесплатно

И вообще в нашей замечательной стране таким делать нечего, усыплять в роддомах, чтоб не путались под ногами..

Да и, в чем проблема то, платите (Вы же способны заплатить, и Вашему ребенку есть, что делать в ШАХМАТАХ), и будет Вам счастье))) Ну, получил кто-то по липовому расписанию 60000 тысяч, Вам то что за печаль?? ( А Представляете, вдруг за эти 60000 тысяч в месяц неправедно полученных, вырастет еще один ШАХМАТИСТ???)

 Отправлено: 14.10.09 23:46. Заголовок: Знаете, здесь есть т..

Знаете, здесь есть тема на форуме про обсчёт рейтингов. Я не утверждаю, что эта система идеальная, но... Я просто вижу следующие позитивные моменты
1. Остановлена девальвация разрядов. При старой системе плохие результаты ребёнка никак не отражались на его разряде - слово "неуспех" все позабыли напрочь
2. Мощнейший удар по наёмникам в детских командах - есть общая база и химичить нечистоплотным тренерам стало архисложно. Раньше - только в путь. Никто толком не знал кто у кого занимается.

Есть и другие очень положительные моменты.
Что касается юридических дел... Да. Проблема есть. И я даже писал, что система в идеале должна быть единой на всю страну. Но это технически (я про рейтинги) для России невозможно. Причина? Неразвитые коммуникации - ИНТЕРНЕТ. Плюс размеры страны, плюс бедность...
Кстати, вы переоцениваете(как я когда-то) те деньги, которые зарабатываются с рейтингов. Дворец на Воробьёвых горах проводит турниры с обсчётом ФИДЕ для детей и взрослых без турнирных взносов и с призовыми в 25000 рублей на турнир. Это - факт.
То, что они с обсчёта рейтинга получают - копейки по сравнению с такими постоянными тратами. Так что, деньги у них есть и без обсчёта детских рейтингов.

А на счёт юридических дел, могу простой пример привести. А старая система присвоения разрядов оже нарушает. НЕТУ У НАС И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКАКОГО ЧЕТВЁРТОГО РАЗРЯДА. Его нет НИ В ОДНОМ ВИДЕ СПОРТА!

 Отправлено: 15.10.09 08:16. Заголовок: Теперь я ещё напишу ..

Теперь я ещё напишу максимально корректно что именно меня беспокоит в нынешней ситуации.
Костьев стал главным по шахматам в Москве.
Думаю, что я никакого секрета не раскрою, это и так понятно, что из-за переходов сильных детей из СДЮШОР в Школу Карпова, вряд ли три московские СДЮШОР в восторге от этого. И от самой школы Карпова и от самого Костьева.
Значит, что имеем?
В рамках детских шахмат намечается серьёзный раскол. Пока реальная власть в федерации была у г. Смагина - директора КП - ситуация была иной. Теперь же та же самая ДЮК Москвы получается оторвана от реальной шахматной власти.
Как любой управленец, Костьев должен ДЮК контролировать. Но попытка для начала заняться квалификационной системой... ЭТО СТРАННО, КАК МИНИМУМ... Зачем?
Внушает некоторую тревогу отсутствие в ДЮК представителя от школы Карпова... Уж если с чего начинать брать детские шахматы под свой контроль, так наверное с этого... Нет, можно конечно в стиле Ельцин - 1993 разогнать к чертям собачьим, только без танков, так как их у Костьева просто нет, можно и в стиле ВВП - поставить во главу ДЮК своего человека. Кстати, в силу того, что Ахметов работает и у Костьева и в КП - он был бы вероятно возможным компромиссным кандидатом. Но он судьями почему-то командует... А благодаря моему ресурсу все уже знают какой замечательный судья Ахметов
Эти действия были бы понятны. Зачем вести подкоп со стороны шахматной классификации?
Далее... Вчера обсуждал это со своим руководством. Ну тяжело мне так работать в смысле организации того же самого зимнего турнира. Я теперь вообще не понимаю - он официальный или нет, так как ДЮК его утвердила, а дальнейший и чисто формальный бюрократический процесс у нас встал и не сдвигается с мёртвой точки...
В общем, вертикаль шахматной власти именно применительно к детским шахматам, сейчас разорвана. А это не может быть хорошо ни при каких обстоятельствах.

 Отправлено: 15.10.09 08:59. Заголовок: Админ пишет: А тепе..

Админ пишет:

цитата:

А теперь вы понимаете, почему тот же мой ученик сделал ОГРОМНУЮ ГЛУПОСТЬ?

Ну сделал глупость, причем тут школа Карпова тогда? Вы же высказываете откровенную неприязнь к ней.

 Отправлено: 15.10.09 09:01. Заголовок: Админ пишет: Далее...

Админ пишет:

цитата:

Далее... Вчера обсуждал это со своим руководством. Ну тяжело мне так работать в смысле организации того же самого зимнего турнира. Я теперь вообще не понимаю - он официальный или нет, так как ДЮК его утвердила, а дальнейший и чисто формальный бюрократический процесс у нас встал и не сдвигается с мёртвой точки...

Расскажите пожалуйста что меняет факт того что турнир официальный или неофициальный?

 Отправлено: 15.10.09 09:19. Заголовок: Школа Карпова при то..

Школа Карпова при том. Это ущербная ДЮСШ без своей собственной системы подготовки детей от нуля. Только переманивание и перетаскивание - две основные формы работы.

Хорошо, я вам объясню разницу. Это про официальные и неофициальные турниры.
1. Финансирование. Но этот-то вопрос меня в принципе не волнует, а вот второе уже более серьёзно
2. Я, как тренер, хочу и имею право получать моральное удовлетворение от побед своих детей. Теперь расскажите мне - где это вообще для меня возможно?
В личных первенствах Москвы? Да... Иногда получается, но не благодаря а вопреки всем условиям работы. Где ещё? В дворовых турнирчиках?
Для меня приоритет командники в рамках своей работы.
Ну вот же какое дело... Вадковский не школа. Это для общеобразовательных школ существует аж два чемпионата города. А один ещё и с выходом на Россию.
И да.. Мне удалось с прошлого года хоть в чём-то выправить несправедливость по отношению к таким секциям как моя. Иначе выходило, что в официальных соревнованиях командных мы должны были играть вместе со СДЮШОРами.
Теперь появился новый турнир - кстати классно организованный и в котором в прошлом году играло полсотни команд из 20 организаций. И это соревнование... я не хочу, чтобы это был фестиваль. Это должно быть именно ОФИЦИАЛЬНОЕ ПЕРВЕНСТВО МОСКВЫ.
А то совершенно ущербный по числу команд Кубок 1000 школ - официальное соревнование, а здесь - нет?

 Отправлено: 15.10.09 10:04. Заголовок: Возвращаясь к рейтин..

Возвращаясь к рейтингам. Вчера было закрытие турнира посвященного дню учителя в РГСУ (на Беговой), который стал к концу открытым первенством школы Карпова.
Так вот, насколько я понял, вопрос с разрядными книжками можно считать уже решенным.
Т.е. прозвучал призыв обращаться к ним за разрядными книжками, которые будут выдаваться по результатам данного турнира.
Интересная аргументация необходимости таковых (и почти явное обругивание рейтинг-листа):
- рейтинг детям ничего не говорит. Они не понимают, в какую силу играют. А теперь взял разрядную книжку свою и посмотрел, какой у тебя разряд :)
Вроде для непонятливых в рейтинг листе специальная колонка есть - "разряд" называется (другие назначения этой колонки сейчас не обсуждаются)...
Но сам процесс представляю любопытным. Такой шахматист, перед началом турнира, рано утром, задавшись вопросом "А какой у меня разряд?", находит заветную книжку и с удивлением обнаруживает там, например, 2ой разряд :). "Ух. ты! а на прошлой неделе там только 4ый стоял, ну теперь то я знаю, что я играю в силу второго разряда, здОрово!"

 Отправлено: 15.10.09 10:06. Заголовок: Админ пишет: . Это ..

Админ пишет:

цитата:

. Это ущербная ДЮСШ без своей собственной системы подготовки детей от нуля.

Никто там не переманивает поверьте мне. Все дети идут добровольно из-за безысходности. Идут самые перспективные из Дворца, петросяна. Как думаете почему такое происходит? Ведь реально массовый отток детей идет.

А насчет подготовки детей с нуля я вообще считаю что нужно разделять школы по уровню подготовки.


Админ пишет:

цитата:

орошо, я вам объясню разницу. Это про официальные и неофициальные турниры.

Я так правильно вас понимаю, что официальность турнира нужна только вам, детям вобщем то все равно где они играют, верно?

 Отправлено: 15.10.09 10:14. Заголовок: Ну это вы у детей сп..

Ну это вы у детей спросите. Что лучше - первенство Москвы выиграть или фестиваль "На Вадковском.

 Отправлено: 15.10.09 10:19. Заголовок: А вот та инфа, котор..

А вот та инфа, которую только что root написал...
Плохо это всё на самом деле. Вот чего только ещё не хватало, так это очередной реформы квалификационной системы. Между прочим в детской части MOPEN таблицы с рейтингами детей были в смысле рейтингов поданы на обсчёт в безобразном виде. А теперь подумайте. Возможность левым образом разряды клепать, как это раньше было, где плохие турниры просто не попадали в ту самую книжку квалификационную - это кому выгодно?

 Отправлено: 15.10.09 10:34. Заголовок: В общем, как я поним..

В общем, как я понимаю, вскоре вообще невозможно будет определить в Москве, кто в силу какого разряда играет - разрядные книжки ведь можно будет выдавать по блату, по знакомству, на коммерческой основе... Их выдавать будут централизованно как-то или каждому тренеру выдадут полиграфическую продукцию, и он будет выдавать книжки своим (или чужим) ученикам? А приближенные к Костьеву смогут приобрести для своих детей книжечку КМСа по разумной цене?
Сейчас в рейтинг-лист посмотришь, и сразу видно, где играл соперник, как играл... а теперь эта информация станет недоступной?

 Отправлено: 15.10.09 10:42. Заголовок: Книжки надо будет вы..

Книжки надо будет выкупать (так раньше и было) а так же платить за каждую надпись и всё время ездить с этими книжками. А рейтинг намного удобнее. Если не лох в Интернете и хотя бы в состоянии письмо по мылу написать, то и ехать никуда не надо. А деньги за обсчёт можно и раз в год передавать. Я уже промолчу про то, что наличие постоянно обновляемой и открытой базы всех детей-шахматистов Москвы, которая возникла за счёт введения рейтинговой системы, это очень большое достижение. Будет очень жаль, если мы это утратим.

 Отправлено: 15.10.09 10:45. Заголовок: pretty пишет: В об..

pretty пишет:

цитата:

В общем, как я понимаю, вскоре вообще невозможно будет определить в Москве, кто в силу какого разряда играет - разрядные книжки ведь можно будет выдавать по блату, по знакомству, на коммерческой основе... Их выдавать будут централизованно как-то или каждому тренеру выдадут полиграфическую продукцию, и он будет выдавать книжки своим (или чужим) ученикам? А приближенные к Костьеву смогут приобрести для своих детей книжечку КМСа по разумной цене? Сейчас в рейтинг-лист посмотришь, и сразу видно, где играл соперник, как играл... а теперь эта информация станет недоступной?

Все не так просто. Рейтинг был бы хорош если его жестко ограничивали например не выше 2000. А то получается двоякая ситуация, когда у детей есть рейтинг ФИДЕ и Московский (которые к тому же типа корелируемые). К тому же в московском рейтинге общитываются далеко не все турниры в которых дети играют, так о каком его обьективности вообще может идти речь?

Да и эти разряды - объясните мне какой смысл вообще их покупать? Ну куплю я 1-й разряд предположим, это какие то льготы детям дает?

 Отправлено: 15.10.09 10:46. Заголовок: Ну так нужно боротьс..

Ну так нужно бороться за рейтинговую систему! Вправить мозги в конце концов этим новым хозяйственникам! Все-таки это детские шахматы, а не домино.

 Отправлено: 15.10.09 10:52. Заголовок: Вот скажите мне пожа..

Вот скажите мне пожалуйста. Почему в США есть национальный рейтинг у всех шахматистов (и детей и взрослых) и как-то не замечено того, чтобы они это хотели бы отменить из-за того, что ещё у части шахматисов есть рейтинг ФИДЕ. И это ещё при том, что вот как раз у американцев их рейтинг USCF завышен к рейту ФИДЕ пунктов на 150-200 в среднем. То есть даже и не коррелирует и все об этом знают. Я в этом вопросе разбираюсь, так как продавал шахматные компьюетры а на них сила игры указывалась по рейтингу USCF, что могло ввести в заблуждение потенциального покупателя.
Замечу вам, что внутренний рейтинг существовал в СССР и там система обсчёта даже несколько отличалась. Замечу, что национальные рейтинги существуют во многих странах и шахматных федерациях. Разговоры о том, что не все турниры учитываются и якобы есть много неучтённых не соответствуют действительно - очень мало неучтённых, а вот при системе с книжками эти неучтённые турниры для каждого ребёнка возрастут и на порядки. Плохо сыграл в выездном турнире, книжку не подал и дело к стороне.

 Отправлено: 15.10.09 10:55. Заголовок: Я просто ... Это без..

Я просто ... Я с 1990 года в этой системе. Я и ту систему прекрасно помню и нынешнюю. Мне есть с чем сравнивать. К тому же, я честно признаюсь, что сначала сам был против рейтингов. Но когда кое-что исправили и наладился чёткий процесс - я своё мнение изменил. Количество плюсов рейтинговой системы перебивает некоторые её минусы.

 Отправлено: 15.10.09 10:56. Заголовок: кукук пишет: Все не..

кукук пишет:

цитата:

Все не так просто. Рейтинг был бы хорош если его жестко ограничивали например не выше 2000. А то получается двоякая ситуация, когда у детей есть рейтинг ФИДЕ и Московский (которые к тому же типа корелируемые). К тому же в московском рейтинге общитываются далеко не все турниры в которых дети играют, так о каком его обьективности вообще может идти речь? Да и эти разряды - объясните мне какой смысл вообще их покупать? Ну куплю я 1-й разряд предположим, это какие то льготы детям дает?

Ну так собираются же убрать московскую систему рейтингов как таковую! И для 3-х и для 2-х и для 1-х разрядов. По общей массе КМСов и иже с рейтингом ЭЛО минимальное количество в общему количеству детей. Получив же рейтинг ФИДЕ многие в детских турнирах играют недолго (вырастают или начинают играть во взрослых турнирах). Тому же Мише Антипову московский рейтинг по барабану, конечно, но надо же и об остальных подумать.
Потом что это за фигня - турнир школы Карпова с контролем 45 мин. до конца партии каждому, на основании которого будут присвоены разряды. Это будут разряды по быстрым шахматам? Это же абсолютно несерьезный турнир с таким контролем!

 Отправлено: 15.10.09 11:01. Заголовок: кукук пишет: Да и э..

кукук пишет:

цитата:

Да и эти разряды - объясните мне какой смысл вообще их покупать? Ну куплю я 1-й разряд предположим, это какие то льготы детям дает?

Вы удивитесь, но в Москве есть как минимум одна гимназия (частная и платная и очень хорошая в плане преподавательского состава), где существуют СЕРЬЕЗНЫЕ льготы при оплате обучения детям-шахматистам от 2-го разряда.

 Отправлено: 15.10.09 11:04. Заголовок: pretty пишет: Потом..

pretty пишет:

цитата:

Потом что это за фигня - турнир школы Карпова с контролем 45 мин. до конца партии каждому, на основании которого будут присвоены разряды. Это будут разряды по быстрым шахматам? Это же абсолютно несерьезный турнир с таким контролем!

ПО мойму во дворце тоже турниры с таким контролем для младших разрядов :)
С другой стороны а реально могут ли Мазье запретить вести такой рейтинг?
Меня больше волнует официальность-неофициальность этих разрядов, насколько вообще все это юридически обосновано? Есть какие то правила в РШФ?

 Отправлено: 15.10.09 11:08. Заголовок: Я не знаю кто и как ..

Я не знаю кто и как может или не может Мазье что-то запретить в этом вопросе, но квалификационная система должна быть одна, а не две. Уж в одном городе - так это точно. Когда вводилась система по рейтингу, было одобрение на эксперимент и от ШФМ и даже от РШФ. Были, кстати, статьи в журнале 64! Вы не поверите! Ко мне лично приезжала Мария Манакова и интервью брала для 64-ШО. То, что потом мою статью не пропустили - это проехали. Но там было открытое обсуждение проблемы.

 Отправлено: 15.10.09 11:11. Заголовок: Ну шесть лет было вс..

Ну шесть лет было все официально и вдруг БАХ - стало неофициально и юридически необоснованно. На Первенствах России без проблем ставили разряды москвичам, полученным на основании рейтинговой системы и ни у кого никаких вопросов не возникало.

 Отправлено: 15.10.09 11:29. Заголовок: Кстати, не надо ещё ..

Кстати, не надо ещё забывать, что рейтинговая система позволяет (в отличие от разрядной) очень чётко ранжировать список номер один турниров по регулируемой швейцарской системе . Знаете как до этого было? А детей одного разряда по алфавиту ранжировали. Плюс ещё в том, что очень удобно отбирать детей, которые сразу в финал проходят без отбора, а кто-то должен через полуфинал проходить. Что касаемо билетов и всего что с ним связано, то та система хорошо работает только в случае жесточайшего контроля. То есть. Приходишь на турнир - сдаёшь билет. На что наиграл, то и получишь. Так было когда я сам был ребёнком, но это было ещё в СССР. Когда я стал тренером уже такого и в помине не было... Хошь подаёшь, хошь не подаёшь. Липовые таблицы, мёртвые души... и т. д.
Вот здесь как раз написано, как было иногда...
http://vdkchess.forum24.ru/?1-18-0-00000017-000-0-0

 Отправлено: 15.10.09 16:56. Заголовок: Бегут в школу Карпова

Кстати, тут кукук поднял интересный для меня вопрос о тренерах.
В петросяне и во Дворце (и наверное в Перово также?) нет нормальной системы подготовки детей после старта (т.е. начиная с какого момента?). Тогда вопрос - где дальше готовить детей? Частные тренеры? Что, в школе Карпова есть какие-то продвинутые тренеры по сравнению с теми же ДЮСШОР? Там же, вероятно, примерно те же тренеры. по своей практике я знаю, что в каждой обасти деятельности в броуновском движении спецов крутится более чем конечное и весьма ограниченное количество людей. Через 3-4 года знаешь всех лично и где кто работает значения не имеет, более того, с некорого момента они все равномерно распределены по одним и тем же компаниям. Думаю, что все люди в шк. Карпова известны всем, кто крутится в этой среде...
Или там что-то особенное?

 Отправлено: 15.10.09 17:02. Заголовок: кукук пишет: Меня б..

кукук пишет:

цитата:

Меня больше волнует официальность-неофициальность этих разрядов, насколько вообще все это юридически обосновано? Есть какие то правила в РШФ?

Шахматные федерации субъектов Российской Федерации имеют право присваивать все разряды, начиная с кандидата в мастера, на основании системы региональных рейтингов.

http://russiachess.org/content/view/217/331/

 Отправлено: 15.10.09 23:14. Заголовок: В.Старцев пишет: Ша..

В.Старцев пишет:

цитата:

Шахматные федерации субъектов Российской Федерации имеют право присваивать все разряды, начиная с кандидата в мастера, на основании системы региональных рейтингов.

ну если четко следовать этому то Мазья не должен вести рейтинг для детей у которых уже выполнен КМС.
Или я не прав?

 Отправлено: 16.10.09 00:15. Заголовок: Возможно, я слишком ..

Возможно, я слишком "не в теме", но насколько мне стало понятно из этой темы, Арман никого не "предавал". просто Вы привили ему любовь к шахматам, а кто-то объяснил его родителям, что в случае ухода от Вас:
Админ пишет:

цитата:

Там, где я работаю, ни то что КМС-ов, там и второразрядников быть не должно. Ну не платят нам за это. Я про свою секцию.

ему будет проще стать сильным шахматистом. Время покажет. Нормальные люди никогда ни с того, ни с сего не становятся вдруг "плохими". Вы же много с ним работали, наверное, если бы он был способен именно на предательство - давно бы это заметили. Время покажет правы его родители, или нет, ну а к Вам у меня личная просьба - "зуб" на мальчика не держите)))

 Отправлено: 16.10.09 08:23. Заголовок: Роман пишет: Возмож..

Роман пишет:

цитата:

Возможно, я слишком "не в теме", но насколько мне стало понятно из этой темы, Арман никого не "предавал". просто Вы привили ему любовь к шахматам, а кто-то объяснил его родителям, что в случае ухода от Вас:

Так почитать вас как будто школа Карпова занимается целенаправленной перетягиванием детей из других школ.
Ситуация совсем другая - эта школа взяла к себе в штат успешно практикуюищих частных тренеров (Калинин, Комляков, Хрушев и другие). Часть детей из Петросяна или Дворца просто в тихую занимались с этими тренерами, числясь в СДЮШОР. Остальные перешлм чисто из-за качества преподавания, которое сильно упало в последнее время во Дворце и петросяне.

Интересно в Петросяне или Дворце есть хотябы один тренер со званием гроссмейстера? а в Школе Карпова я троих как минимум знаю.

 Отправлено: 16.10.09 08:28. Заголовок: Роман пишет: Время ..

Роман пишет:

цитата:

Время покажет. Нормальные люди никогда ни с того, ни с сего не становятся вдруг "плохими". Вы же много с ним работали, наверное, если бы он был способен именно на предательство - давно бы это заметили. Время покажет правы его родители, или нет, ну а к Вам у меня личная просьба - "зуб" на мальчика не держите)))

Это болезненная ситуация в любом виде спорта. Я тут всегда на стороне родителей, считаю что они всегда могут сделать более правильный выбор, чем тренер.

 Отправлено: 16.10.09 08:57. Заголовок: Есть такая штука - н..

Есть такая штука - называется время. То самое, которое показывает. Слава богу есть Интернет. Когда-нибудь, годика через три, я думаю, что дело будет обстоять так... Мне как-то пришла в голову безумная мысль, благодаря которой я свой сайт от нуля раскрутил - вся свою жизни описать в шахматах от 1981 до 2007 года. Вот когда я продолжу и народ опять начнёт, как сериал это читать, тогда и поглядим... Сейчас просто рано.
Но я -то знаю.. Я знаю простую вещь, которая упорно не доходит до 90 процентов родителей - да кабы не поболее:
И даже когда я это надцатый раз пишу, это все предпочитают пропускать, как будто не понимают. Или якобы не видят Тогда ещё раз
1. 60000 ЕВРО минимум на процесс в 5-7 лет
2. 10-12 серьёзных турниров в год
3. Поменьше школы.

Если этого нет, то хоть тренер - ГРОСС в ДЮСШ, хоть что, хоть СДЮШОР, хоть ДЮСШ Карпова, да хоть ДЮСШ КАПАБЛАНКИ, АЛЕХИНА, И ВСЕХ ЧЕМПИОНОВ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ.

БЕСПОЛЕЗНЯК! Шансы на успешный проект под название СИЛЬНЫЙ ШАХМАТИСТ - практически нулевые... Ну, если тут конечно под сильным шахматистом не понимают МФ с рейтингом 2300. Кстати, это очень прилично играющий в шахматы человек.

Это я всё в общем написал - детализировать не собираюсь. Могу привести только выборку из рейтинг-листа Школы Карпова на текущий момент времени. Хотите, можете спорить но только с цифрами на руках - они у вас перед глазами:

Бадалян Альберт 1994 1979 1+2б
Бадалян Армен 1994 2027 КМС
Балиев Гейдар 2000 1240 3
Васильев Федор 1995 1806 1+1б
Гванцеладзе Анна 1993 2105 МФ
Инякин Олег 1996 1349 3
Калакова Александра 1996 1389 3
Калашников Владислав 1998 1548 2
Кеверин Сергей 1995 1343 3
Колесников Панкрат 1311 3
Корнева Злата 2001 1408 3
Кочетов Игорь 2000 1441 3
Луговец Дмитрий 1998 1610 2
Маркосян Саркис 1993 1971 КМС
Нагорная Полина 1994 1903 КМС
Настащук Станислав 1991 2097 КМС
Нейра Алексей 1996 1350 3
Павлинова Алена 2000 1394 3
Парахони Анна 1993 1830 КМС
Пономарчук Анастасия 1999 1598 1
Парамзина Анастасия 1998 1812 КМС
Сейфулин Руслан 1998 1306 3
Синельникова Дарья 1997 1551 2
Смирнов Олег 2001 1210 3
Унанян Клара 1996 1402 3
Чинилов Игорь 1248 3
Чокпаров Дмитрий 1997 1485 2
Чупраков Руслан 1995 1691 1
Шафаростов Артем 1997 2051 КМС
Шиковский Дмитрий 1996 1349 3

(убрал 1991 г.р. - они уже не дети)

Почему-то этого упорно никто не хочет сделать. Придётся за народ поработать. ШК существует с 2003 года. И расскажите мне -и чтоже в этом списке ВЫДАЮЩЕГОСЯ на текущий момент?

 Отправлено: 16.10.09 09:00. Заголовок: Только уж давайте то..

Только уж давайте тогда (если видите ребёнка КМС) сравнивать его рейт с рейтом известных стране детей этого же возраста, которые действительно показывают высокие результаты в самых серьёзных соревнованиях.

 Отправлено: 16.10.09 09:05. Заголовок: Я знаю, что сейчас н..

Я знаю, что сейчас напишут. Надо по рейтингу ФИДЕ смотреть Типа полно неучтённых турниров по московскому рейтингу. Только вот у Даниила Дубова и московский рейтинг самый первый в городе среди детей и ФИДЕ тоже так... Очень даже, мягко скажем. И вообще эти рейтинги - московский и ФИДЕ очень хорошо скоррелированны.
Ну а в иллюзиях легче всего пребывать, да и в сказки наш народ привык верить.