Отправлено: 12.10.09 09:29. Заголовок: Новая метла по-новому метёт...

Вся инфа здесь http://chessvdk.narod.ru/2009/cfm.htm

 Отправлено: 16.10.09 15:32. Заголовок: Cisza пишет: у нас ..

Cisza пишет:

цитата:

у нас вот федерации воеводств выше второго ничего присваивать не могут. Не многовато ли делегировали?

http://russiachess.org/content/view/217/331/
То, что цитируется за моей фамилией, выписка из ЕВСК - официального документа.

Вообще то, разряд кмс присваивают не федерации шахмат, а соответствующие органы управления ФК спортом. У нас, например, Министерство спорта республики по представлению районных (гродских) спорткомитетов. На предствлении требуется виза руководителя ФШ. С введением требования обязательного судейства турниров, где установлена норма кмс, двумя судьями всероссийской категории, возникла большая проблема с проведением таких турниров. В республике Башкортостан судей всероссийской категории нет. Полагаю, что аналогичная проблема имеется, в какой то степени и в Москве. Этот пункт ЕВСК (о региональной системе рейтингов) позволяет обойти проблему с судьями. Согласен с Александром Калёновым, что рейтинговая система лучше отражает ситуацию с присвоениями разрядов. Правда, у себя мы пойдем несколько по другому пути. Региональной системой рейтингов у нас будет рейтинг ФИДЕ. Разряд кмс будет присваиваться шахматисту в двух случаях
1. Выполнения им всех установленных норм по российской разрядной системе. В случае с Республикой Башкортостан, это возможно, практически только на выезде
2. Достижения шахматистом международного рейтинга 2200. При уменьшении рейтинга до 2150 разряд кмс будет сниматься.
Система максимально позволяет упростить учет, сделать его более прозрачным.

В прошлом году один из представителей РБ участвовал турнире ПШС в Москве, где ему насчитали московский рейтинг 2000 и выдали справку, о том, что это юное дарование выполнил норму кмс.
Папа у дарования оказался очень ушлым и со связями (международный арбитр по борьбе) и в обход ФШ РБ оформил своему чаду, едва едва играющего в силу второго разряда, разряд кмс. Как раз тот случай, который наглядно демонстрирует недостаток региональных рейтинговых систем.

 Отправлено: 16.10.09 20:14. Заголовок: Это что, Арман взял ..

Это что, Арман взял да и ушёл??? Некрасиво! Сколько же Вы с ним корячились! И при чём тут деньги? Да ну нафиг ваши шахматы, ежели для руководителей и родителей важны только деньги, а про детей и не вспоминают! А что Арман-то сам думает по этому поводу?

 Отправлено: 16.10.09 20:17. Заголовок: Вы знаете, я не очен..

Вы знаете, я не очень хочу это здесь обсуждать, тем паче у меня сейчас действительно очень тяжёлый период в жизни из-за болезни мамы. Ну, понравились мальчику сборы в школе Карпова летом и всё. Деньги тут совсем не причём действительно. Наверное я просто стал не нужен - я так понимаю. Летом никуда поехать не смог на соревнования (первый раз за много лет) и неизвестно когда смогу. Может я и не прав.

 Отправлено: 16.10.09 20:31. Заголовок: Я ещё хочу Владимиру..

Я ещё хочу Владимиру Николаевичу кое-что пояснить по поводу вот этого:

цитата:

В прошлом году один из представителей РБ участвовал турнире ПШС в Москве, где ему насчитали московский рейтинг 2000 и выдали справку, о том, что это юное дарование выполнил норму кмс. Папа у дарования оказался очень ушлым и со связями (международный арбитр по борьбе) и в обход ФШ РБ оформил своему чаду, едва едва играющего в силу второго разряда, разряд кмс. Как раз тот случай, который наглядно демонстрирует недостаток региональных рейтинговых систем.

Я про этот случай прекрасно знал, только без подробностей о том, что было дальше, просто забыл вашим мнением поинтересоваться при личной встрече Ну и раз уж вы написали...
Так чего удивляться? Там, знаете, такие люди проводят турнир, что они могут и справку о выполнении нормы гросса выписать Цейтлин - так вообще любую. Я когда молодой и глупый был, он мне вообще (ну не он, а организаторы румынские с его подачи черкнули на карточке участника) знаете что? Если на русский язык перевести - выполнение нормы национального мастера Румынии... И другу моему тоже самое написали - так мы с другом и не поняли от какого рейта у румын их мастер начинается, так как у меня получилось 2244, а у него 2186...
Теперь я конечно понимаю, что это был прикол, А ещё они там в московских рейтингах не в зуб ногой. Там даже в самом верхнем турнире, который мальчик и выиграл, такой состав, что если честно по методике Дубова мальчика обсчитать, то какие 2000? Это курям на смех! Турнир-то очень слабый! По московским рейтингам даже слабый.

 Отправлено: 17.10.09 01:12. Заголовок: очешуели? пишет: Ин..

очешуели? пишет:

цитата:

Интересно в Петросяне или Дворце есть хотябы один тренер со званием гроссмейстера? а в Школе Карпова я троих как минимум знаю.

Забавно такое читать. По-моему, даже дураку очевидно, что гроссмейстер - это показатель того, как человек САМ играет, и отнюдь не означает, что он выдающийся тренер. И уж тем паче, не гарантия того, что работать он будет на совесть.

 Отправлено: 17.10.09 08:19. Заголовок: JVV88 пишет: Забавн..

JVV88 пишет:

цитата:

Забавно такое читать. По-моему, даже дураку очевидно, что гроссмейстер - это показатель того, как человек САМ играет, и отнюдь не означает, что он выдающийся тренер. И уж тем паче, не гарантия того, что работать он будет на совесть.

Ну я бы еще сказал что в шахматах практически невозможно обучить игрока играть сильнее чем играет тренер.

 Отправлено: 17.10.09 09:26. Заголовок: кукук пишет: Ну я б..

кукук пишет:

цитата:

Ну я бы еще сказал что в шахматах практически невозможно обучить игрока играть сильнее чем играет тренер.

А вот это - глупость очевидная.
Любая информационная система (а такой и является наш мозг) самоорганизуется по вполне определенным законам. Задача тренера - задать правильное направление ученику, подобрать ему схемы, соответствующие его характеру и т.д. А его успехи будут зависить от его работоспособности и от природных данных. Беда в том, что ныне большинство учеников (причем, это касается не только и не столько шахмат) разучились работать самостоятельно, и тренера-учителя вынуждены заниматься репетиторством-натаскиванием. В итоге, все держится в основном на памяти, а не на понимании. Более подробно - в теме об образовании.

 Отправлено: 17.10.09 10:51. Заголовок: кукук пишет: Ну я б..

кукук пишет:

цитата:

Ну я бы еще сказал что в шахматах практически невозможно обучить игрока играть сильнее чем играет тренер.

Я тоже где-то слышал, что Магнуса Карлсена Каспаров с самого детства тренировал

Насчет наличия гроссмейстеров среди тренеров, например, Дворца - так их тренерский состав есть в свободном доступе в интернете и при желании можно там отыскать людей с таким званием.

 Отправлено: 17.10.09 11:53. Заголовок: кукук пишет: Ну я б..

кукук пишет:

цитата:

Ну я бы еще сказал что в шахматах практически невозможно обучить игрока играть сильнее чем играет тренер.

Тезис более чем спорный, но даже если так, то какой вывод из него можно сдалеть касательно обсуждаемой темы?
Я не очень понял.
Я не вижу ни в одной из ДЮСШОР большого количества впускников ММ и т.п. - максимиу, что есть - КМС + небольшое кол-во МФ.
Т.е. даже при таком подходе звания избыточны...
Или в шк. Карпова надо ожидать скоро учеников-школьников МГ?
Что-то не видно пока, ну да не один год для этого нужен.
А вот вырастить хорошего КМС ("хотя-бы") тут именно тренерская работа важна. И еще неизвестно, полезно или нет быть гроссмейстером.
Не всегда академик читает лекции и учебники пишет лучше, чем проф. педагог, по моему.
Впрочем, если шк. Карпова выходит на "массовый рынок", то, вероятно, она сможет весной поучавствовать, "в меряньи чем-то там" со спортшколами. не думаю, что ее не пустят, например, на весенние соревнования на 64 досках.
64 гросса всех порвут всухую :)

 Отправлено: 17.10.09 13:16. Заголовок: http://vdkchess.foru..

NAL65 пишет:

цитата:

А вот это - глупость очевидная.

Не пытайтесь мыслить там не вы ничего не понимаете. Глупость очевидная то что вы написапи.
Нельзя передать знаний больше, чем ты знаешь на самом деле. Правильное направление мышления это конечно хорошо, но шахматы такая игра что для роста нужно каждый раз кардинально менять принцип мышления, практически заново менять подход к игре. Спросите у любого шахматисти, достигшего уровня гроссмейстера, - он вам подтвердит эту истину.

Интересно если в СДЮШОР выпускники - КМС, то кто тогда Гроссмейстеров выпускает :)

 Отправлено: 17.10.09 18:32. Заголовок: АнтиБылавэнец пишет:..

АнтиБылавэнец пишет:

цитата:

Нельзя передать знаний больше, чем ты знаешь на самом деле.

А почему тогда полно детей, которые своих тренеров обыгрывают? я не говорю про гроссмейстеров - про среднюю секцию, с кмс-энтузиастом в качестве тренера.

 Отправлено: 17.10.09 18:59. Заголовок: Елена пишет: А поче..

Елена пишет:

цитата:

А почему тогда полно детей, которые своих тренеров обыгрывают?

Т.е. если я выиграл у кого-то это значит что я сильнее его играю? Полное отсутствие логики у вас :).
Даже рейтинг может быть у ученика сильнее своего тренера (шахматы это множество компонентов игры), но мыслить по другому они научить не смогут, так как сами не знают как.

 Отправлено: 17.10.09 19:34. Заголовок: АнтиБылавэнец пишет:..

АнтиБылавэнец пишет:

цитата:

Т.е. если я выиграл у кого-то это значит что я сильнее его играю? Полное отсутствие логики у вас :).

Один раз конечно можно считать случаем. Но если я выиграю у вас 10 из 10, то, извините, но в данное время я играю сильнее вас.
Как то всегда мне казалось, что играет лучше тот, кто выигрывает.
Мое мировоззрение пошатнулось.
Кто же тогда тренирует тренеров чемпиона мира? Ведь они играют сильнее всех, как я понимаю. Хотя с другими то тренерами они не встречались...

 Отправлено: 17.10.09 20:09. Заголовок: root пишет: Кто же ..

root пишет:

цитата:

Кто же тогда тренирует тренеров чемпиона мира? Ведь они играют сильнее всех, как я понимаю. Хотя с другими то тренерами они не встречались...

Они уже работают как помощники. Ничего новому их научить не смогут, но взять на себя часть работы да.
Еще раз я говорю не о силе игры, рейтинге а о УРОВНЕ МЫШЛЕНИЯ. Чтобы пройти с 5-го разряда до топового гроссмейстера, шахматист должен несколько раз изменить свой подход к шахматам. И тренер достигший уровня ММ никогда не сможет изменить мышление для того, чтобы стать сильным гроссмейстером.

Поэтому чтобы расти желательно на каждом этапе менять тренера. Новый тренер - новый подход к игре, ее переосмысление и соответственно рост шахматиста.

 Отправлено: 17.10.09 20:48. Заголовок: АнтиБылавэнец , Вам ..

АнтиБылавэнец , Вам бы в госдуму с такими мудрствованиями...

 Отправлено: 17.10.09 21:16. Заголовок: неее, в Думу нельзя...

неее, в Думу нельзя.. Дума величина постоянная

 Отправлено: 17.10.09 23:43. Заголовок: АнтиБылавэнец пишет:..

АнтиБылавэнец пишет:

цитата:

Еще раз я говорю не о силе игры, рейтинге а о УРОВНЕ МЫШЛЕНИЯ.

Эээ, нет ;( В предыдущем посте Вы говорили именно о силе игры.
А если говорить об уровне иышления, то с нормальным уровнем мышления(хотя бы просто творческим, ну а гроссмейстеры, как я подозреваю, претендуют на системное и м.б. даже стратегическое мышление ;) ) люди занимаются какими-нибудь стратегическими проблемами. Кстати, тут в телевизоре было заявлено, что программеры считатют проблему "научить компьютер играть сильнее человека в шахматы" решенной. След. задача - научить робота играть в футбол. Задача планировалась примерно на 30 ближайших лет. Т.ч. мозги и деньги "голубого гиганта" в ту сторону перетекают.

 Отправлено: 18.10.09 07:35. Заголовок: Удивляюсь как ещё в ..

Удивляюсь как ещё в споре о том, что тренер гроссмейстера (будущего гроссмейстера) должен быть сам гроссом нико не написал банальный факт, бьющий в глаза

Марк Израилевич Дворецкий - Международный мастер...
Если есть родители с иллюзиями, что я напутал, вот ссылочка, плиз http://ratings.fide.com/card.phtml?event=4101235

 Отправлено: 19.10.09 17:46. Заголовок: Добро пожаловать на ..

Добро пожаловать на вот этот ресурс http://mephichess.narod2.ru/Informatsiya_o_situatsii_v_SHFM/

И в эту тему на форуме http://vdkchess.forum24.ru/?1-14-0-00000015-000-0-1-1255962700

Там как раз про новую метлу, а не про псевдомафию СДЮШОР и примкнувшего к ним Калёнова
Про руководителя школы Карпова много узнаете, но ТОЛЬКО УЖЕ НЕ ОТ МЕНЯ!

 Отправлено: 19.10.09 19:46. Заголовок: А самое поганое, что..

А самое поганое, что по всем признакам и в детских шахматах и во взрослых, такая ситуация показывает, что ДНЛС ШФМ вошла в нестабильное состояние.

 Отправлено: 19.10.09 19:52. Заголовок: Пауки в банке скудны..

Пауки в банке скудный бабас поделить не могут! Самоцитата, уж извиняюсь

 Отправлено: 19.10.09 22:09. Заголовок: Админ пишет: ДНЛС ..

Админ пишет:

цитата:

ДНЛС ШФМ вошла в нестабильное состояние.

А флуктуаций может быть ох как много...

 Отправлено: 24.10.09 23:24. Заголовок: А вот и новости с са..

А вот и новости с самого верха. На Волгачесс прочитал ссылку. Не хочу новую тему открывать. Если бы открыл, она называлась бы ... КОНЕЦ ЭПОХИ СВАДЕБНЫХ ГЕНЕРАЛОВ!
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1262419

Или по мотивам одного очень любимого мной анекдота. Сначала лес заняли немцы, потом партизаны, потом опять немцы, потом опять партизаны, а потом пришёл ЛЕСНИК и разогнал всех!