Отправлено: 14.02.08 09:46. Заголовок: Как были ликвидированы некоторые безобразия в детских шахматах Москвы

На самом деле это ответ для Валерии Игоревны на её сообщение из совсем другой темы

цитата:

У Вас все время война со всеми и почему-то преимущественно с женщинами. Вы могли во время Москоу-опена конкретно задать вопросы Смагину, Бересневу и прочим людям, которые создают эту политику в московских шахматах. Вы их задавать не захотели.. А пока Вы боритесь такими методами оно все так и будет, если не хуже.

Итак, объясняю ситуацию. На каждому детском турнире личныхчемпионатов Москвы среди детей собирались взносы. На полуфинале, на финале, на быстрых шахматах, везде... Теперь про методы, про то, что надо говорить и т. д. Я со взносами не боролся, но зато это успешно сделал А. Я. Саков. И он, между прочим, сначала подходил и к Л. С. Белавенец, и к И. В. Переверткиной, и к А. Г. Мазье но от него все отмахнулись. Сакову показывали письмо подписанное А. Д. Жуковым где в соревнованиях отборочных к чемпионату России разрешалось собирать взносы, но не более 300 рублей. Такое и сейчас прописано... Мои ученики играли в этих соревнованиях наверное сотни раз и на каждом закрытии было невооружённым взглядом видно, что из собранных взносов на призы идёт в лучшем случае половина денег.... Всё это может быть было бы и ничего, но в то же самое время был опубликован план соревнований ШФМ на 2005 год и там была колонка - количество судей. Так вот. На 9 швейцарок финалов Москвы количество судей было указано 48 человек. В тот момент времени главный судья имел ставку 600 рублей в день, и я даже уменьшив эту сумму на 200 рублей и предположив, что ставка обычного судьи 400 рублей в день вышел на следующее число 9X400X48 = 172800 рублей на 9 детских швейцарок где играют 30 - 50 детей, а в группах старших девочек даже меньше. Никто и никогда не видел никаких 48 судей живьём, то есть их было бы просто не реально собрать всех вместе и построить в шеренгу. Да и не нужно такое количество судей для таких соревнований. Это очень известная схема освоения денег шахматистами. В своё время видел как родители расписывались за то, что якобы судили турнир (естественно не получая за это денег).
При таком финансировании брать взносы, да ещё и класть с них что - то себе в карман - это просто цинизм! Замечу так же, что никто и никогда не видел бюджета ШФМ. Он просто не публикуется нигде! Тайна. А колонку с количеством судей на следующий год в плане стыдливо убрали и только потому, что я в открытую сказал И. В. Переверткиной, что эта колонка наводит на размышления!
Так что сделал А. Я. Саков, который сначала то же хотел по-хорошему? Но его же никто не слушал? Никто! А он просто написал на деятельность ШФМ письма, но не шахматным начальникам, а официальным структурам. И вот тогда в клуб Петросяна пришло КРУ. И оказалось, что КРУ просто насрать на письма А. Д. Жукова будь он хоть кто - хоть вице - премьер, да хоть Президент!
Есть бюджетное финансирование! Есть - ЗАКОН! И сейчас уже с 2006 года, реально, турнирных взносов на личных детских чемпионатах Москвы нет!
И льются теперь крокодиловы слёзы - Вот, из-за злодея Сакова детишки остались без призов! Да, были денежные призы... У меня в 1999 году девочка Вера Бурлаченко выиграла первое место до 12 лет... Получила денежный приз! И потратила его... Купила черепаху... Обычную!!! Не морскую весом в 50 кг! Кто не знает сколько стоит черепаха - сходите в зоомагазин, а то с деньгами по 1999 году оперировать невозможно - все уже забыли и курсы валют и т. д.!
Вот так была решена проблема нарушения Закона организаторами детских шахматных соревнований, имевшим и очень не плохие деньги из кармана налогоплательщика, но им же было МАЛО! МАЛО!
И всё под благородной вывеской - ДЕТЯМ НА ПРИЗЫ! Это Вас первый пример, Валерия Игоревна, про то, что вопросы задавать бесполезно! Я потом продолжу... Этот пример отнюдь не единственный!

 Отправлено: 17.01.09 09:37. Заголовок: И ещё. Надо понимать..

И ещё. Надо понимать, что вышеописанная схема вообще отменяет применительно к данному соревнованию такое понятие как спонсорство от ректора РГСУ! Настоящим спонсором турнира (как и почти всегда) являются родители детей. Только об этом никто не декларирует!
Настоящий спонсор не отмывает свои деньги, а получает себе какие-то выгоды другими путями - налоговыми льготами, повышением имиджа, рекламой и т. д. Но это в теории, в нормальных странах и действительно нормальными спонсорами!
Могу вам заметить, что я сталкивался и с другими отношениями между спонором соревнования и организатором. Приведу два примера:
В одном из городов, куда я несколько раз выезжал с ребятами, ситуация обстояла так (рассказываю, так как знаком со спонсором турнира)
Этот бизнесмен выделял деньги на призы, рекламное обеспечение турнира, орграсходы а далее просто организатору говорил. - Теперь самое главное, чтобы всё прошло на хорошем уровне, а деньги со взносов (кстати, взносы были небольшие) это ваш законный заработок с турнира.
Крупная компания РНГС, финансировавшая тот турнир, который мы проводили в ЦДТ "На Вадковском" (последний тур в ЦДШ) в 2001 году... Там было по-другому. Спонсор оплатил вообще всё. По полной. И даже речи не могло идти о том, что будут какие-то турнирные взносы с детей (турнир был детский и играли 100 человек).
Главе крупной компании поставить подпись под ПОЛОЖЕНИЕМ, где его компания - спонсор (а сумма расходов на турнир для этой компании была смехотворна), где ещё будут прописаны сборы каких-то копеек с детей... Знаете, есть люди, которым кажется, что это дико... Что это - крохоборство и т. п.

 Отправлено: 17.01.09 14:54. Заголовок: Александр - это прос..

Александр - это просто здорово, что Вы знаете таких спонсоров, которые готовы оплатить абсолютно всё. Телефончики их не дадите?

Кстати, а зарплату судьям (хорошую зарплату, а не те смешные копейки, которые государство обычно платит) эти спонсоры тоже оплачивали? А время, затраченное на организацию и проведения турнира организаторам они оплатили? Судя по Вашему посту - нет Вот и получается - про взрослых-то опять забыли

И вообще... я чего-то не понимаю, как мне кажется... То Вы Берёзину пишите - что никаким спонсорам шахматы не нужны, то к спосорам хорошим организаторов отсылаете...

Так нужны мы им или не нужны?

 Отправлено: 17.01.09 15:03. Заголовок: Александр, Вы пишите..

Александр, Вы пишите папе -

Админ пишет:

цитата:

Спорить с вами бесполезно, так как вы прибываете в серьёзных иллюзиях, в частности о роли и месте шахмат в нашей жизни.

Знаете.... а Вы в чём-то правы, наверное. Если мне захочеися -РЕАЛЬНОЙ жизни - я просто в окно выгляну А шахматы для меня - особый мир. Он, конечно, не идеален, но это МОЙ мир. Мне в нём хорошо и комфортно. И в этом мире нет места для судебных разбирательств и потоков грязи в СМИ. И лозунг ФИДЕ - Мы все одна семья - для меня пока не пустые слова.

Простоесть 2 типа людей - для кого-то стакан всегда наполовину пустой, а для кого-то наполовину полный. Для меня он - наполовину полный А для Вас, видимо, - пустой

 Отправлено: 17.01.09 15:14. Заголовок: Я вам привёл только ..

Я вам привёл только два примера. И не более того. Вы и папа с мнением почему-то не хотите открыто согласитсься с теми фактами по- поводу детской части MOpen, которые просто бьют в глаза... Я этого не понимаю напрочь.
По-большей части люди, которые что-то там на доске двигают (Извините, но вынужден быть крайне циничен) действительно для спонсоров не слишком привлекательны.
Кстати, Беорёзину я всего лишь привёл цитату из своей книжки и не более того.
Что касаемо того турнира который был когда - то в 2001 году у меня... Что я могу сказать. Больше всех заработал на этом соревновнии подросток - будущий международный мастер Александр Шорохов, который выиграл этот турнир. Больше организатора, больше любого из судей, которые этот турнир обслуживали. С моей точки зрения - это правильно. С вашей - возможно - нет. У людей могут быть разные точки зрения и это - совершенно нормально.
После того, что творилось после этого большого детского турнира (это долго здесь описывать, но это есть на сайте в описании моей жизни в детских шахматах от 11 до 37 лет) только полные тупицы и идиоты, которых и в помине не было в том строительном тресте, могли ещё иметь какие-то иллюзии в отношении того:
- Что из себя представляют на самом деле шахматные функционеры и шахматисты вообще...
Уверяю вас, если вы на всё происходящее начнёте смотреть ну... как бы вам это объяснить... Если вы сможете забыть, что умеете играть в шахматы, выбросить все сложившейся стереотипы хотя бы на время... Вы сможете увидеть очень неприятную картинку...
В кратце, её можно сформулировать так:
Ой! Что сейчас начнётся... Мама! Но я всё-таки это напишу.
Всё эта общность, живущая под лозунгом Gens Una Sumus содержит в себе серьёзное количество:
1. Неудачников, которые ничегго по жизни не умеют делать - только двигать фишки, да и то - не слишком хорошо... И эти неудачники (ещё и с развитым чувством превосходства над всем и вся) заполняют все ниши - и детей учат, и командуют...
2. Аферистов разной успешности и разного калибра
3. Просто игрочков... Да, именно игрочков! В блиц по десятке и т. д.
4. Людей, находящихся на уровне принятия в этой сфере очень серьёзных решений, не видящих или нежелающих видеть насущных проблем и предпринимать усилия к нормальнойорганизации работы на всех этажах структуры.
5. Где-то ещё есть нормальные люди, для которых шахматы - хорошее и интересное хобби в свободное время и даже среди этих людей находятся достаточно уверенно стоящие на ногах за счёт занятий каким-то делом с шахматами не связанным...
6. Где-то есть и хорошие специалисты и даже сильные спорсмены, но их процентаж отнюдь не велик...
Можно этот список и продолжить, только стоит ли?

 Отправлено: 17.01.09 15:23. Заголовок: Александр, очевидно,..

Александр, очевидно, что Вы любите детей, но так же очевидно, что Вы не любите сами ШАХМАТЫ.
Я детей тоже люблю, но ШАХМАТЫ я люблю всё же больше. При чём - намного больше.
Дети вырастают, а шахматы остаются. И Вы правы - я никогда не сумею забыть, что я, прежде всего - шахматистка. Я была и организатором, и арбитром, и дети у меня играют. Но, прежде всего, я играю сама. И для меня шахматы всегда будут тем, чем никогда не будут для Вас - самой жизнью.

А насчёт неудачников.... как Вы там мне однажды ответили? - эта фраза может и оскорюить? (когда я писала, что раз плохо зарабатывает, значит плохо работаете). Так что ж Вы сами-то сейчас пишите? И что значит неудачников? Чем Вы меряете удачу или неудачу? Деньгами? Их у Вас у самого нет. Спортивными достижениями? - Вы вроде и сами не Чемпион мира, уважением окружающих? - так ведь есть люди, которые уважают и не уважают их, а есть люди, которые уважают и не уважают Вас - это субъективно.

 Отправлено: 17.01.09 15:26. Заголовок: А что касается Вашег..

А что касается Вашего последнего сообщения... Да! Я решил максимально для себя сократить отношения с этим миром шахмат Москвы. И ни сколько об этом не жалею. С детьми лучше, интереснее и честнее во всех отношениях... А этим миром детских шахмат Москвы я сыт по горло! Вот, что он из себя представляет:
1. Тотальная ложь
2. Непререкаемые авторитеты
3. Культ личности Белавенец
4. Отсутствие у подавляющего большинства не только гражданской позиции, но даже своего мнения.
Серость, трусость, равнодушие и т. д.

 Отправлено: 17.01.09 15:28. Заголовок: Неудачник - это чело..

Неудачник - это человек, который не нашёл своего места в жизни. Я - нашёл! Я хотел с 16 лет работать с детьми и моя мечта стала реальностью. Только я стал не учителем математики (что соответствует диплому ВУЗа) а детским шахматным тренером. Вот и вся разница.

 Отправлено: 17.01.09 15:32. Заголовок: И поясните - что зна..

И поясните - что значит - я не люблю шахматы?
У меня есть несколько компьютерных программ обучающих на которые я, кстати, угрохал сотни часов и которые, кстати, добровольно платные и на сайте доступны - сотни детей занимались и занимаются... У меня, вообще говоря, три небольшие книжки по шахматам выпущены... Я не последнюю имею в виду, а именно книжки по шахматам...
А что значит - любить шахматы в вашем понимании?

 Отправлено: 17.01.09 15:32. Заголовок: Александр, Вы постоя..

Александр, Вы постоянно пишите о влиянии среды на неокрепшие детские умы, постоянно говорите - что вырастет из детей, которые видят социальное неравенство и т.д?
А Вы не задумывались, что вырастет из Ваших учеников? Они же вырастут озлобленными на весь мир! В моём детстве таких разговоров вообще не было. И я твёрдо знала, что могу приехать в любой город, зайти в любой шахматный клуб и меня там принмут, как родную. И, в принципе, меня так до сих пор и принимают. (За редким исключениме, конечно. Но считаю, что один психически неуравновешенный шахматист на сотню нормальных ребят - это нормальная пропорция ).
Вы сами внушаете детям мысли о социальном неравенстве, внушаете классовую ненависть и делаете их мышление негибким. А ещё учите быть неблагодарными. Извините - но это моё мнение.

 Отправлено: 17.01.09 15:33. Заголовок: Админ пишет: Неудач..

Админ пишет:

цитата:

Неудачник - это человек, который не нашёл своего места в жизни. Я - нашёл! Я хотел с 16 лет работать с детьми и моя мечта стала реальностью

Так мложет они с 16 лет функционерами стать хотели?

 Отправлено: 17.01.09 15:35. Заголовок: Админ пишет: И пояс..

Админ пишет:

цитата:

И поясните - что значит - я не люблю шахматы?

Весь тон, котором Вы о них говорите. Вы говорите о шахматах и шахматистах с пренебрежением - это раз.
Вы заботитесь только о своих учениках, а не о шахматах в целом - это два.

 Отправлено: 17.01.09 15:35. Заголовок: А может мы лучше сам..

А может мы лучше самих детей об этом спросим? - Что я им внушаю. Они сейчас на командник уехали, но двое на сайте постоянно бывают - остальные эпизодически... Я им в личку отпишу, чтобы они сами обязательно здесь ответили.

 Отправлено: 17.01.09 15:40. Заголовок: Разумеется, они отве..

Разумеется, они ответят, что Вы хороший. Любой ребёнок так о своём тренере напишет.
А вот в разговоре на кухне одна подруга скажет другой про соседку, что та такая сякая и т.д. и т.п.
Хотя соседка может быть замечательным человеком, но она - богата! А значит - ворюга и мошенница. Вы ведь именно это детям внушаете. Они этого сейчас не осознают ещё. И никогда не осознают. Зато это хорошо будут видеть окружающие, чувствующие их к себе отношение.

 Отправлено: 17.01.09 15:40. Заголовок: И проявится это не с..

И проявится это не сразу.. годы пройдут.. но это проявится.. грустно, однако.

 Отправлено: 17.01.09 15:41. Заголовок: Весь тон, котором Вы..

цитата:

Весь тон, котором Вы о них говорите. Вы говорите о шахматах и шахматистах с пренебрежением - это раз. Вы заботитесь только о своих учениках, а не о шахматах в целом - это два.

Основания к такому тону - вся моя жизнь в этом "прекрасном и яростном мире" - уж какой есть тон - такой и есть.
А что значит, простите, заботиться о шахматах в целом?
Не подрывать их имидж? Правду не писать?

 Отправлено: 17.01.09 15:42. Заголовок: Если Вам так не нрав..

Если Вам так не нравится мир Шахмат - то зачем Вы здесь?

 Отправлено: 17.01.09 15:44. Заголовок: А с чего Вы взяли, ч..

А с чего Вы взяли, что знаете правду?

 Отправлено: 17.01.09 15:45. Заголовок: Мои ученики, я надею..

Мои ученики, я надеюсь, будут жить в другой стране! Я очень рассчитываю на то, что кризис очистит эту страну от накопившейся в ней скверны.
И она уже не будет Потёмкинской деревней Королевства кривых зеркал!

 Отправлено: 17.01.09 15:46. Заголовок: На счёт правды. если..

На счёт правды. если вы будете внимательны, то увидите, что я аргументирую то, что пишу. Даже в этой теме. Только спорят со мной не аргументированно, а исключительно на эмоциях.

 Отправлено: 17.01.09 15:47. Заголовок: Вот в этом и разница..

Вот в этом и разница... Вы постоянно на кого-то или на чего-то там рассчитваете. А я рассчитываю только на себя. Потому и не обвиняю никого никогда. И поэтому опыт проживания в шахматном мире у нас разный. Добрее надо быть - и люди к Вам потянутся.

 Отправлено: 17.01.09 15:49. Заголовок: Уверяю вас, у меня е..

Уверяю вас, у меня есть друзья. То, что это не шахматисты - так это очень хорошо. От шахматистов я слишком много похавал всякой дряни.
Одной Белавенец уже более чем хватило! И её всеобщей поддержке со стороны большинства даже когда она врёт и делает откровенные подлости!

 Отправлено: 17.01.09 15:53. Заголовок: Аргументировано? Арг..

Аргументировано? Аргументировано - это когда смета перед глазами - с подписями и печатями. А Вы ничего реально не знаете. Вы только ПРЕДПОЛАГАЕТЕ. Вы не знаете плятят ли судейские из бюджета или не платят и, если платят - то сколько. Вы не знаете есть ли арендная плата за помещение, какова зарплата персонала, каковы расходы на канцтовары, оплата освещения в СМИ, какова оплата организаторов, какие реальные цены на госитиницы, самолёты, питание, визы, сколько денег уходит на телефонные переговоры и т.д. и т.п. Вы знаете только сумму взносов - всё остальное - Ваша фантазия.

Просто был один реальный случай в моей жизни, когда одного хорошего человека обвинили в якобы присвоении денег. Тоже чего-то там посчитали. Весь фокус состоял в том, что затраты были гораздо больше доходов, и он не только ничего не присвоил, но ещё и своих денег вложил. После чего он просто плюнул - и сказал - БОЛЬШЕ НИЧЕГО ОРГАНИЗОВЫВАТЬ НЕ БУДУ. Так что Ваши догадки лично для меня правдой не являются - уж извините.

 Отправлено: 17.01.09 15:56. Заголовок: Александр, но как же..

Александр, но как же так получается? Мы вращаемся в одной сфере и у меня сотни хороших знакомых и несколько десятков друзей из шахматной среды, а Вы только "грязь хаваете"???
Да в моей шахматной жизни была пара неадекватов, но я просто в сторону отошла и не общаюсь с ними. Но остальные-то шахматисты здесь не при чём! И, если у Вас за столько лет нет друзей-шахматистов, а есть только враги, то это уже о многом говорит...

 Отправлено: 17.01.09 15:57. Заголовок: Тогда аргументирован..

Тогда аргументированно объясните как получается, турпоездка двух человек у одного из которых оплачена гостиница через шахматистов стоит в полтора раза дороже, чем поездка в туже самую страну двух человек у которых ничего никому не заплатили, через турфирму. Я это слышал (уверяю вас) не только от Елены. У меня есть знакомый который выяснял всё по поводу поездки своей дочки, сравнивал, считал и вышел на те же самые цифры.

 Отправлено: 17.01.09 15:59. Заголовок: Среди шахматистов у ..

Среди шахматистов у меня есть два заклятых врага - Белавенец и Елецкий. Просто я ещё многих презираю за то, что они молчаливо приняли их сторону!

 Отправлено: 17.01.09 16:01. Заголовок: Я Вам больше скажу, ..

Я Вам больше скажу, если Вы не через турфирму поедите - а сами по телефону номер закажете и билеты - то ещё дешевле выйдет
А вот почему дороже и т.д. - это не ко мне вопрос, а к организаторам. Откуда мне знать через кого и как они бронировали? Может у них за бронь в 2 раза дороже взяли - откуда я-то знаю?
И вот именно потому что НЕ ЗНАЮ - и НЕ ОБВИНЯЮ.

 Отправлено: 17.01.09 16:02. Заголовок: Да про врагов понятн..

Да про врагов понятно уже всё про Ваших Про друзей хотелось бы послушать))))))

 Отправлено: 17.01.09 16:11. Заголовок: Турфирмы вообще всег..

Турфирмы вообще всегда много накручивают..

 Отправлено: 17.01.09 16:14. Заголовок: А организаторов обви..

А организаторов обвинять, действительно, не стоит. Может в том отеле просто номера дороже. Или авиакомпания другая (более дорогая), или за бронь много с них взяли, или ещё что. Вы же всех деталей не знаете.

 Отправлено: 17.01.09 16:30. Заголовок: Давайте закроем тему..

Давайте закроем тему Костьева и Moscow Open. Вы то же много чего не знаете - чего знаю я, но не хочу даже сейчас об этом писать на форуме... Не время ещё...
А среди шахматистов - ну почему же? Я очень хорошо отношусь к Володе - есть у меня такой хороший знакомый из одного Подмосковного города. И мы практически каждое лето вместе оказываемся на одних соревнованиях - только я как тренер своих учеников, а он как игрок - и вся разница. У меня хорошие отношения с тем человеком, который помог и сильно помог организовать прошедшие на Вадковском командники и был там не только главным судьёй - а вообще много сделал. И эти люди, о которых я пишу, они на этом форуме есть и пишут. Не забывайте так же, что мои первые ученики уже взрослые и у меня с ними хорошие отношения. И вопреки вашему мнению среди них полно успешных людей (в том числе и в бизнесе) и никакой классовой ненависти - не правда ли - странно?
Так что... Не всё так плохо у меня как вам кажется... Просто я разделяю хороших людей от лжецов и подлецов и не стесняюсь называть вещи своими именами, а это многим не нравится.