Отправлено: 11.12.07 23:24. Заголовок: Белавенец Людмила Сергеевна

Предлагаю начать обсуждение более известных тренеров, чем какой-то там Гулько.

В отличие от автора сайта, отношусь к Белавенец с глубоким уважением (может быть, потому что ни разу не столкнулся с ней как с чиновником). Явно видно, что она всю жизнь отдает шахматам и детям. В отличие от Дворца Пионеров позволяет детям заниматься 'на стороне', в результате уровень подготовки в Петросяне значительно выше, чем в Дворце Пионеров, что и показал недавний чемпионат на 40 досках, в котором сильнейшие шахматисты Дворца были разгромлены с неприличным счетом.

Также считаю, что многие нападки на нее необоснованны, например "наезд" обиженного Гришина на жеребьевку чемпионата Москвы.

P.S. надеюсь что выставят на обсуждение других тренеров как Петросяна, так и Дворца и Перово.

 Отправлено: 11.12.07 23:34. Заголовок: Уважаемый Николай. М..

Уважаемый Николай. Могу высказать своё личное мнение. Людмила Сергеевна безусловно очень хороший тренер. Как читатель сайта, Вы вероятно понимаете, что у меня с ней мягко говоря не очень хорошие отношения. Но ведь тренер, он же с детьми работает. Понимаете?!
Вот сейчас я ссылочку Вам дам на моём сайте. Это то где описана вся моя жизнь в детских шахматах.
Ссылочка вот http://chessvdk.narod.ru/chess6.htm А читать надо с середины страницы - Часть №15 Детский шахматный фестиваль как кощунство над памятью чемпиона мира. Может быть прокомментируете этот сюжет?
А сюжет очень простой если в кратце. Крупный строительный трест спонсирует проведение в ЦДТ "На Вадковском" крупного детского турнира с отличными по тем временам денежными призами и БЕЗ ТУРНИРНЫХ ВЗНОСОВ! Но турнир по срокам совпадает с Мемориалом Петросяна. Л.С. Белавенец публично называет этот турнир кощунством над памятью Т. В. Петросяна. На закрытии того бесплатного турнира призы детям вручал Василий Смыслов. Журнал 64 обошёл это мероприятие полным молчанием...

 Отправлено: 12.12.07 01:25. Заголовок: Персоналии. ИМХО

Персональное обсуждение тренеров в шахматной среде это какое-то ноу-хау, хотя , например на сайте http://www.prepod.org/ можно оставить отзывы о преподах в ВУЗах. Может быть все это приживется и здесь, но хотелось, чтобы в этой теме участвовали не только сами тренеры. Лучше, если о тренерах будут оставлять свои мнения их ученики. Естественно, в корректной форме.

О Людмиле Сергеевне Белавенец. Это блестящий тренер, отличный методист. Человек с большой силой воли. Умеет ладить с детьми. Если употребить современный язык - это брэнд. По русски- это Имя в детских шахматах.

Как все "советские" люди Людмила Сергеевна каждый день ходит на работу, где она получает зарплату. Работает Людмила Сергеевна в коллективе, у которого имеются свои корпоративные интересы, в т. ч. и меркантильные. Это, вообщем-то, нормальное явление. Все мы ходим на работу не только ради любви к искусству

Поэтому, когда возникает угроза определенным (корпоративно- меркантильным) интересам коллектива, в котором давно работает Людмила Сергеевна , он действует жестко ( по гроссмейстерски), прагматично. Собственно, уважаемый Александр Владимирович Каленов защищает корпоративные интересы своего коллектива (не мене жестко, если не более), Людмила Сергеевна - своего. Разница в позициях - Александр Владимирович пытается договориться, решить вопросы как-то через некий компромисс. К сожалению, у Людмилы Сергеевны бескомпромиссное мышление. Особенно, когда речь идет об интересах ее родного Клуба Петросяна.

Вспоминаю наши споры о структуре Первенства России. Людмила Сергеевна, изучив статистику, скзазла, что не знает как эту статистику трактовать. При этом пояснила, что именно коллектив Клуба Петросяна вариант с прямым допуском (без округов) в финал и проведение турнира в 11 туров не устраивает, так как это дорого для клуба. Формула - 9 туров и турнир человек на 50 самое то. И доводы, что территории выкладывают сумашедшие деньги, чтобы просто съездить на округ, ее совершенно не трогают. Для Людмилы Сергеевны - это проблемы территорий, но не Клуба Петросяна. Дружба-дружбой- табачок врозь, или как говрят сейчас - ничего личного. Это бизнес.
Полагаю, что Москве взаимоотношение между спортшколами и остальными учреждениями складываются по такому же сценарию. Нужно спокойно собраться, договорится и развести интересы. Это нормально.
Я почему все это многословно и, может быть, немного путанно объясняю. Форум новый. Находится в хороших руках. Просто не хотелось бы, чтобы банально переходили на личности и задавали тон всем обсуждениям, перемывали косточки.... Хотим мы этого или не хотим, но вся остальная Россия внимательно смотрит, что происходит в столиц(е) -ах. В случае Москвы и взаимоотношения между Л. С. Белавенец и А. В. Каленовым я вижу только конфликт интересов. Конфликт усугубляется тем, что по обе стороны - сильные (характером) люди. Проблема в том, что кто-то должен уступить.
И еще. К сожалению, Людмила Сергеевна не понимает тех возможностей, которые представляет инет. Хотим мы или не хотим, все постепенно становится явным. И безудержная защита только копрпоративных интересов, даже если они (интересы) защищаются без какго либо злого умысла в отношении других (россиян), работает, увы, не на имидж Людмилы Сергеевны.

В. Старцев starvol@ufanet.ru ICQ 417209588

 Отправлено: 12.12.07 01:55. Заголовок: Поправте, пожайлуста...

Имя у Белавенец - Людмила, а не Любовь.

 Отправлено: 12.12.07 02:14. Заголовок: Владимир Николаевич!..

Владимир Николаевич! Я даже и не знаю что сказать... Всё верно. Разве что следующее.
Вы совершенно правильно подметили про те возможности которые предоставляет инет. И тут ситуация именно в детских шахматах Москвы усугубилась двумя причинами, которые вошли друг с другом в резкий конфликт.
1. Стремительнейший рост пользователей ИНТЕРНЕТ за счёт его супердоступности и по деньгам и по качеству в Москве (достаточно сказать, что тот провайдер который используя я ни требует для безлимитного доступа ничего кроме городского телефона, который не занят во время выхода в сеть, так как канал разделён), а при не очень крутой скорости это стоит меньше, чем плата за сам телефон!
2. Практически полное отсутствие централизованных мест в ИНЕТЕ, где родители детей шахматистов могут что-то обсуждать.
В силу этого, на первых этапах, вполне возможен разгул демократии со всеми вытекающими последствиями. Постараюсь, во всяком случае, как-то это контролировать, чтобы демократия не выливалась через край.
Спасибо за Ваше сообщение. А на счёт того, что кто-то уступит, я лично сомневаюсь. Я уж, точно - нет. Думаю, что и Людмила Сергеевна - то же.

 Отправлено: 12.12.07 10:48. Заголовок: О Людмиле Сергеевне ..

О Людмиле Сергеевне Белавенец. Это блестящий тренер, отличный методист. Человек с большой силой воли. Умеет ладить с детьми. Если употребить современный язык - это брэнд. По русски- это Имя в детских шахматах.

Хорошо и правильно сказано. В 2006 году во время первенства России в Костроме (до 8 лет) Людмила Сергеевна работала с моим сыном так же как и со своими учениками (мы ездили без тренера).

 Отправлено: 13.12.07 00:26. Заголовок: А ещё у неё есть под..

А ещё у неё есть подручные, готовые по телефону просто угрожать физической расправой, причём называя дату - после 7-го февраля.

 Отправлено: 13.12.07 08:22. Заголовок: Людмила Сергеевна - ..

Людмила Сергеевна - замечательный тренер и замечательный человек!!! Ее ученик является прямым конкурентом моего сына на первенствах России Европы и Мира( и одновременно хорошим товарищем).Однако при всей необходимой заинтересованности в "корпоративных" интересах, в первую очередь она заботится о детях (!) и своих и чужих и об их психике. Более того я не знаю ни одного тренера , который бы мог более чутко отреагироать на психологическое состояние ребенка и найти для него нужные слова!!!
А про подручных... Ну что ж, может быть они и есть а может и нет. Довести можно любого! Но я думаю,что проще все таки найти общий язык.

 Отправлено: 13.12.07 20:03. Заголовок: Такой вопросик возни..

Такой вопросик возник: Белавенец является только работником КП или еще и в ШФМ какую-то должность занимает?

 Отправлено: 13.12.07 21:31. Заголовок: Админ пишет: А сюже..

Админ пишет:

цитата:

А сюжет очень простой если в кратце. Крупный строительный трест спонсирует проведение в ЦДТ "На Вадковском" крупного детского турнира с отличными по тем временам денежными призами и БЕЗ ТУРНИРНЫХ ВЗНОСОВ! Но турнир по срокам совпадает с Мемориалом Петросяна. Л.С. Белавенец публично называет этот турнир кощунством над памятью Т. В. Петросяна.

Это бред да, и по поводу "отмывание грязными нефтедолларами" (запомнилось=)) - тоже. Но вообще знает, Людмила Сергеевна человек в возрасте.. Много чего добившийся в своей жизни.. Как и многие люди у власти, пусть и у небольшой власти, она бывает старается сделать ситуацию выгодной только себе. Денег заработать. Пенсия сами знаете какая. И потом она не самый плохой человек на свете это точно. Да, бывает чудить, но вообще она добрый человек. Помню как когда я получил Эло я пришел играть на воскресный турнир. В итоге мне не досталось соперника - я был выше остальных по рейтингу, меня все откладывали на конец (жеребьевка делалась вручную) и в итоге так и не посадили играть. Так Людмила Сергеевна села со мной и провела очень интересное занятие по эндшпилю - чтобы не зря приехал, а хотя у нее было много дел помимо меня. И потом тоже старалась подсказывать что-то. А про отца ее Вы зря так. Да, коммунисты были люди в общем-то честные, но надо признать о своей выгоде, как мы все знаем тоже не забывали. Не думаю, что замечательный мастер Сергей Белавенец не был бы горд своей дочерью.. Он бы ее во многом понял.. По моему здесь Вы были неправы Александр Владимирович и вообще очень резко написали.. На эмоциях - это сразу видно. Не обижайтесь, но у Вас просто накипело и Вы вот так выплеснули ненависть.. Не обижайтесь, но мне не очень понравилось то что Вы написали про "икону"..

Шахматист пишет:

цитата:

Такой вопросик возник: Белавенец является только работником КП или еще и в ШФМ какую-то должность занимает?

Она занимает пост в ДЮК при РШФ.

 Отправлено: 13.12.07 22:06. Заголовок: PaZh пишет: Она зан..

PaZh пишет:

цитата:

Она занимает пост в ДЮК при РШФ.

Если это так, то "отстаивание корпоративно-меркантильных интересов" называется превышением должностных полномочий в интересах узкого круга людей (КП)!

 Отправлено: 13.12.07 22:09. Заголовок: Уточнение.

Людмила Сергеевна не является чденом ДЮК (детско-юношеской комиссии) РШФ и никакого поста она там не занимает. В ДЮК имеется два поста Евгений Бареев - председатель ДЮК, Виктор Пожарский - секретарь.
Все остальные - рядовые члены ДЮК, работающие на общественных началах.

Подробнее: http://russiachess.org/content/view/193/332/

При этом, замечу, что лично мною участие в работе ДЮК именно Людмилы Сергеевны Белавенец только приветствуется.

 Отправлено: 13.12.07 22:10. Заголовок: Безусловно это имеет..

Безусловно это имеет место, но иногда на человека играет просто его имя. И человек начинает себе позволять лишнее. "Бренд" как выразился господин Старцев=)

 Отправлено: 17.12.07 23:16. Заголовок: Когда все хвалят и х..

Когда все хвалят и хлопают -- это аж подозрительно
Мы эти времена уж проходили...
Может я чего-то не знаю? А кто у неё вышел в гроссы?
Говорили -- Морозевич, а оказалось его Тренер -- Юрков.
Пока на всю Россию её учениками прославились Гулько (поборы ПШС),
да Чухрова (отказавшаяся награждать детей).
Может кто по приличнее есть?
Если найдёте -- готов признать за "шахматную маму"

 Отправлено: 18.12.07 10:55. Заголовок: Людмила Сергеевна вр..

Людмила Сергеевна вряд ли нуждается в отдельном дополнительном признании со стороны анонимных гостей.
Ещу хочу заметить, что "шахматная мама" и "тренер гроссмейстера" - несколько разные вещи. И для детей, на мой взгляд, первое важнее.

 Отправлено: 18.12.07 23:32. Заголовок: Eng пишет: Людмила ..

Eng пишет:

цитата:

Людмила Сергеевна вряд ли нуждается в отдельном дополнительном признании

Что-то так хвалят Л.С., что сил. Невольно вопросом задаешься: а что же она такого сделала, что ее называют брэндом и говорят, что она - Имя в шахматах?
А я вот думаю : если бы она была не Белавенец, а, скажем, Иванова, называл бы ее кто-либо брэндом? А может, наоборот, она нуждалась бы в дополнительном признании?

 Отправлено: 25.12.07 23:23. Заголовок: Долго не отвечал... ..

Долго не отвечал... +1 (там не поймут ) А вообще за такие речи уже могут серьёзно угрожать!

 Отправлено: 26.12.07 12:40. Заголовок: Не знаю, я Людмилу С..

Не знаю, я Людмилу Сергеевну обсуждать не хочу...
Дело не в этом... У нее действительно к старости крышу сносит...

Но просто сам тон многих постов... Этот путь в никуда... Это ненависть ко всем тренерам, родителям и прочим, кто не думает так же как Вы , господин Каленов..

А Вы сами -то бываете неправы хоть иногда? Или настолько уверились в своей непогрешимости и правоте, что кажется что Вас тоже крышу сносит..

 Отправлено: 26.12.07 12:44. Заголовок: У Вас есть возможнос..

У Вас есть возможность на этом сайте убедиться, что я бываю не прав и более того - сам об этом честно пишу. На сайте описана вся моя жизнь в детских шахматах начиная с 11 лет и заканчивая сентябрём 2007 года. Честно описана! Вот ссылка http://chessvdk.narod.ru/chess.htm
Объём текста, правда, очень большой. Но пока Вы его не прочитали обвинение в том, что я всегда и во всём прав, я начисто отметаю, так как это совершенно не так!

 Отправлено: 28.12.07 03:18. Заголовок: Вы и Людмила Сергеев..

Вы и Людмила Сергеевна сидите на разных колокольнях и у каждого оттуда свой взгляд. И каждый по своему прав.
Знаю я Клуб Петросяна, может там за последнии 4 года все кардинально поменялось, но детям талантливым из бедных семей там всегда помогали и Володе Евелеву и Коле Куренкову и другим. И моему сыну помогали . И лагеря там были и поедки ... Людмила Сергеевна пожилой человек, очень много переживший в жизни и учеников, которые ее любят и уважают немало . И не надо в таком тоне писать обо всех кто с Вами не согласен..Это только разжигание ненависти и путь в никуда..

 Отправлено: 28.12.07 10:12. Заголовок: Играли мы как то на ..

Играли мы как то на Петросяне.......
И с Чухровой нормально "кофеи погоняли" и Белавенец была милой бабушкой. Пока.... не появился Дубов. Ну и что то такое сказал про то, что нельзя судить соревнования своих учеников. Ой, что началось! Крик, шум , истерика у Белавенец. Дубов тоже, кажется, "еще тот кадр", знал - к чему приведет достаточно правильный, но провокационный вопрос.
К чему я это? У клуба Петросяна сформировалось устойчивое убеждение, что они выше остальных, осложненное достаточно пожилым возрастом главного организатора. Еще - женский в основном коллектив, еще - неизбежный в шахматах "снос крыши", еще - абсолютно некомпетентная в финансовом и шахматном плане деятельность. При их возможностях - финансовых, организационных, связях - клуб мог бы быть одним из центров шахмат в Москве. (Он и сейчас центр, но больше по инерции)
А так - на данный момент достаточно скромный детский тренер Каленов и заслуженный человек "по жизни" Белавенец практически сравнялись по рейтингу известности.
Беда для детских шахмат Москвы, что бьющая ключом энергия Каленова совершенно не нужна Белавенец. Она всего в жизни достигла, место в шахматной иерархии почти максимальное и стимула что-то менять и улучшать уже нет. Каленов тоже не пай-мальчик, палку на сайте перегибает в некоторых вопросах так, что мало не покажется, НО - он по-крайней мере открыт к диалогу. А богиня все никак не может спуститься с небес - это ниже ее достоинства.

 Отправлено: 29.12.07 21:30. Заголовок: В 90-е годы Людмила ..

В 90-е годы Людмила Сергеевна по моей просьбе совершенно бесплатно проводила тренировки с моей ученицей Леной Поляковой. Только за jlyj это я безмерно благодареy Белавенец Л.С. Знаком с ней много лет (почти 20), и не припомню ни одного случая, чтобы она сделала что-либо плохое мне или моим знакомым. А на турнирах в Москве и Дубне мы много раз встречались. Людмила Сергеевна, большое Вам спасибо за беззаветную преданность Шахматам и детям.

 Отправлено: 30.12.07 01:51. Заголовок: Я как раз собирался ..

Я как раз собирался что-то добавить - такое впечатление, что тон поста был очень резким и народ "ошарашился". Ладно хоть Березин Виктор добавил...
Попытаюсь помягче:
В обычной жизни и Чухрова и Белавенец показались мне достаточно приятными людьми. Но сама обстановка Петросяна (и наверно вообще детских шахмат в Москве, стране и т.д.) очень нервная, люди на пределе взрыва. У всех какие-то претензии друг к другу, какая-то зависть, "подсиживания", скандалы.
Полностью согласен, что Белавенец много (может даже больше любого другого) сделала для детских шахмат. НО.... КОГДА ТО!
Люди стареют, Людмила Сергеевна уже наверно не может полностью соответствовать требованиям нынешнего дня. Вообще беда шахмат в почти полном отсутствии квалифицированного менеджмента. В основном организаторы турниров тупо набивают карманы себе. Это беда всего российского бизнеса - "хочу много и сразу!" Нормальные проекты начинают работать на организатора лишь через несколько лет.
Лишь два примера по Поволжью - Первенства ПриФО в Октябрьском и Пензе
2004 и 2005.
В Октябрьском люди действительно старались, обеспечили разные варианты расселения (от 100(!) рублей), все было рядом, все относительно удобно, заработок организаторов по моим скромным подсчетам составил сумму с пятью нулями. ДА и пусть зарабатывают - заслужили!
Организаторы в Пензе тоже наверно заработали, но их бы расстрелял наверно. Дорогое и неудобное размещение(и полный бардак при расселении), тесный зал для игры, отсутствие помещения для ожидания родителей и т.д. ОБПЛЕВАЛИСЬ МЫ!!!
Вот такие разные подходы....
Аааа... Забыл еще прорекламировать.... В Ульяновске в феврале будет то ли 4-е то ли 5-е так называемое Первенство ПриФО среди Вузов. Так вот - соревнование, финансируемое департаментом спорта, УлГУ, спонсорами, со взносами от 250 до 1000 рублей (около 70-80 участников)имеет первый приз 5000 рублей. Приезжайте, гости дорогие, людям ведь надо на вас зарабатывать!

 Отправлено: 05.01.08 09:02. Заголовок: Николай, ты издеваеш..

Николай, ты издеваешся? Гулько-плохой тренер? Не смеши мои тапочки!

 Отправлено: 17.09.08 19:31. Заголовок: Тут просто хочется р..

Тут просто хочется реанимировать тему... не будет резких ответов - просто убедюсь в очередной раз в своей правоте. Итак! Сначала попрошу комменты по поводу следующего сюжета опубликованного на сайте летом. И замечу - это 1992 год

Как тренер решил больше не разбирать партий со своими учениками непосредственно на соревнованиях

цитата:

Давно это было… В ноябре 1992 года… Старинный особняк на Гоголевском, где все стены буквально пропитаны духом шахмат. И сегодня этот особняк отдан детям. И, наверное, это был последний раз, когда в нём проходил детский чемпионат Москвы среди тогда самой младшей возрастной группы – до 10 лет. Впрочем, всё очень похоже на то, что и сейчас можно увидеть на подобных соревнованиях: счастливые победители, несчастные и иногда плачущие проигравшие, нервничающие родители в холле… Правда, есть некоторые отличия… Можно пройти в зал и посмотреть как играют дети, никто ещё не баррикадирует игровое помещение от родителей, ещё нет и в помине такого понятия, как полуфинал, а уж тем паче – четвертьфинал такого соревнования. Да и спортивные разряды у детишек более чем скромные. У большинства – третьи, а у самых-самых – вторые. Может, есть и первые, но их очень и очень мало. Кстати, и выиграет этот чемпионат Москвы мальчик со вторым разрядом – Андрей Осадченко, теперь уже совсем взрослый и давно не играющий в шахматных соревнованиях… обычный кандидат в мастера спорта с рейтингом, застывшим на отметке 2189. И тянется горизонтальная полоска рейтинга на его персональной карточке на сайте ФИДЕ (http://ratings.fide.com/id.phtml?event=4125630), невольно вызывая несколько мрачные ассоциации… А тогда, как и всегда в то время, появится маленькая заметка в газете «Вечерняя Москва» под заголовком «Запомните это имя!»… из этой заметки можно будет узнать уж совсем непривычную в нынешних реалиях информацию о том, что у Андрея был первый разряд, но он потерял его, неудачно сыграв во взрослых турнирах. Было ещё такое понятия в квалификации как «неуспех», «двойной неуспех» и … летит с воображаемых погон звёздочка, а точнее… Точнее – новый штампик в квалификационном билете, который надо обязательно сдавать, приходя играть во взрослые турниры в том же самом ЦШК, да и в других клубах Москвы, названия которых уже ничего не скажут юным шахматистам – МГШК, Торпедо... И перечёркивает этот штампик твоё предыдущее достижение и всё начинай сначала… Так-то вот. Много чего наслушаешься в коридоре… может байки, а может и нет! «А вы знаете! Только что Анатолий Карпов проходил! Увидел, что дети играют и буквально пробежал по лестнице и скрылся куда-то! И немудрено! Если узнают и остановят – от желающих взять автограф – не отобьёшься! Михаил Моисеевич Ботвинник – патриарх, живая легенда… Тихо поднялся на второй этаж по мраморной лестнице, свернул направо и пошёл в редакцию журнала «64-Шахматное обозрение». Молодой тренер решил разобрать в холле партию с двумя своими маленькими учениками. Первый такой турнир у тренера и у детишек. Не знает ещё тренер ничего о детских шахматах в Москве… Почти ничего. А детишки эти – у него самые лучшие из маленьких! Самые – самые! И закончат они этот турнир достойно для ребят из маленькой дворовой и только год существующей секции, встав в пресловутый «полтинник». И с одним из них он потом будет вместе работать, а другой мальчик сейчас уже очень далеко. Он, естественно, уже совсем взрослый и преподаёт высшую математику американским студентам в очень престижном высшем учебном заведении этой страны. А в холле, специально для тренеров (это так молодому тренеру кажется) поставили несколько шахматных столов и на них стоят фигурки, и можно партию разобрать и другие тренеры так со своими детьми и делают. И подошёл этот молодой человек к тем столикам и начал смотреть партию с одним из своих учеников… И подошла женщина. Невысокого роста, полноватая. – Это что такое! Нука, кышь отсюда! И молодой тренер ушёл со своими маленькими учениками. Может быть, здесь нельзя смотреть партии? Удивился, правда. Ведь другим-то можно! Тут как раз встретил он своего знакомого, который на телевидении работал. Две дочки были у знакомого, и одна из них в турнире играла, кажется та, которая теперь международный гроссмейстер и журналистка, а не просто журналистка… Как-то лучше на том детском чемпионате Москвы у девочек сложилось с дальнейшей шахматной карьерой, кажется и маленькую Сашу Костенюк тот тренер видел в последний день с медалью. А может он и ошибается. Много лет ведь прошло… – Это же сама Белавенец! – сказал знакомый. Посмотрел молодой тренер на ту тётю, которая уже разбирала партию со своим учеником за тем самым столиком, и вспомнил он как сидел маленьким мальчиком и смотрел по учебному каналу передачу «Шахматная школа» и узнал тётю… Многое ещё случится с молодым тренером на его стезе, да и стезя ещё вроде не закончилась, но почему-то он в дальнейшем будет избегать разбирать партии с учениками непосредственно на соревнованиях… В классе – спокойнее.

Далее едем. Имеет ли право человек, занимающийся с детьми, ОТКРОВЕННО ВРАТЬ, составляя бумагу в ответ на жалобу мамы ребёнка на её неадекватные действия для московского спортивного чиновника с откровенным враньём (!) по поводу того, что по этому случаю собиралась ДЮК Москвы (чего в помине не было). И можно ли называть всеми многочисленными превосходными эпитетами человека, который относится к той категории людей, которым позволяется в ЭТОЙ СТРАНЕ, помогать отвечать ЧИНОВНИКАМ (!) на жалобы граждан, которые получены на неправомерные действия тебя? http://chessvdk.narod.ru/2008/z4.htm

Кстати, мальчик (в порядке исключения) будет играть полуфинал Москвы на Воробьёвых горах... Родители видеть больше не хотят КП...

Поддержите пожалуйста опять Белавенец! Поддержите! Слабо? Поддержите всех чинуш! Вы ими довольны?

 Отправлено: 18.09.08 15:47. Заголовок: Старая история! Mor..

Старая история!

More drama, Александр Владимирович!

 Отправлено: 18.09.08 20:15. Заголовок: Админ пишет: Кстати..

Админ пишет:

цитата:

Кстати, мальчик (в порядке исключения) будет играть полуфинал Москвы на Воробьёвых горах... Родители видеть больше не хотят КП...

А Вы опрос проведите среди юных шахматистов (и их родителей), где бы они хотели играть первенство Москвы..

 Отправлено: 18.09.08 21:03. Заголовок: Елена. Так дело в то..

Елена. Так дело в том, что в некотором смысле вопрос где играть оказывается люди вообще могут решать чуть ли не как угодно. Я не хожу на совещания тренеров и поэтому ориентировался на информацию, которую мне скинули на e-mail и которую я опубликовал вот по этой ссылке http://chessvdk.narod.ru/2008/protokol.htm Сегодня же, в разговоре с Александром Григорьевичем, я понял, что это достаточно условно и разбиение по округам (во всяком случае для Дворца) не носит обязательный характер (ЗА КП НЕ ПОРУЧУСЬ!). Поэтому, мне кажется, что лучше будет (если уж устраивать голосование), то на предмет того, где лучше этот полуфинал провели! Тема на форуме уже есть. Сама идея трёх одновременно проводимых полуфиналов - очень хорошая, правильная и своевременная! Маленьких детей, занимающихся шахматами, в Москве стало очень много и разбиение полуфиналов на три группы фактически исключит вероятность того, что где-то образуется такая толпа с которой не справятся организаторы. Единственно, чего бы ещё хотелось, чтобы всем перед началом объявили сколько очков нужно для прохождения в финал. Все предыдущие годы это выглядело вот так:
Сначала говорят 6, потом перед последнем туром говорят что вроде и 5,5 вроде бы пройдут а потом кого-то пускают с пятью очками... Посмотрим....
И ещё. Я не совсем понимаю ситуацию с девочками... Девочек до 10 лет дробить на три полуфинала совершенно непрактично... Их мало и это совсем не нужно!

 Отправлено: 18.09.08 22:06. Заголовок: Я не про полуфиналы,..

Я не про полуфиналы, а про опрос о том, где детям комфортней всего играть в Москве, в частности финал города. (Мы своего ребенка чуть ли не пинками в КП загоняем, ежеосенняя головная боль )
А то. что полуфиналы разделили на три части, это, конечно, не плохо само по себе.

 Отправлено: 20.09.08 01:00. Заголовок: Спасибо за идею. Я о..

Спасибо за идею! Я организую такой опрос перед финалами!

 Отправлено: 18.11.08 00:53. Заголовок: Людмиле Сергеевне - любовь и уважение от родителей юных шахматистов

Наверное, даже Вам, господин Каленов сложно будет отрицать, что Людмила Сергеевна не только талантливая шахматистка и тренер, но и человек энциклопедически образованный, коммуникабельный и остроумный. С ней интересно и детям и взрослым. И нечего рассуждать о критериях выбора лучшего детского тренера - во все времена критерием была любовь детей к личности Педагога. А этого у Белавенец с лихвой. И даже не надо постоянно напоминать о своих заслугах и достижениях(как это Вы постоянно делаете, отсылая к своим жизнеописаниям), они всем известны и не требуют ежеминутных подтверждений. Уж очень эта ситуация напоминает историю про слона и Моську, которая и в памяти то осталась лишь благодаря удачно выбранному сопернику.
И еще, в клубе Петросяна есть человек кристальной чистоты и огромного шахматного таланта - Людмила Георгиевна Зайцева. Думаю, меня поддержат многие - она и есть лучший детский тренер в Москве. Пишу все это совершенно непредвзято, мой сын давно закончил играть, но сохранил самые лучшие воспоминания о школе Петросяна. Ну а мне было неловко читать Ваши сумбурные с оттенком нарциссизма речи, вот и пришлось написать пару объективных строк.

 Отправлено: 18.11.08 00:58. Заголовок: Несколько объективных строк

Наверное, даже Вам, господин Каленов сложно будет отрицать, что Людмила Сергеевна не только талантливая шахматистка и тренер, но и человек энциклопедически образованный, коммуникабельный и остроумный. С ней интересно и детям и взрослым. И нечего рассуждать о критериях выбора лучшего детского тренера - во все времена критерием была любовь детей к личности Педагога. А этого у Белавенец с лихвой. И даже не надо постоянно напоминать о своих заслугах и достижениях(как это Вы постоянно делаете, отсылая к своим жизнеописаниям), они всем известны и не требуют ежеминутных подтверждений. Уж очень эта ситуация напоминает историю про слона и Моську, которая и в памяти то осталась лишь благодаря удачно выбранному сопернику.
И еще, в клубе Петросяна есть человек кристальной чистоты и огромного шахматного таланта - Людмила Георгиевна Зайцева. Думаю, меня поддержат многие - она и есть лучший детский тренер в Москве. Пишу все это совершенно непредвзято, мой сын давно закончил играть, но сохранил самые лучшие воспоминания о школе Петросяна. Ну а мне было неловко читать Ваши сумбурные с оттенком нарциссизма речи, вот и пришлось написать пару объективных строк.

 Отправлено: 18.11.08 01:08. Заголовок: Вот ещё один персона..

Вот ещё один персонаж, который кидает кучу обвинений мне, не приводя ни единой цитаты!
Просто примеры:

цитата:

И даже не надо постоянно напоминать о своих заслугах и достижениях(как это Вы постоянно делаете, отсылая к своим жизнеописаниям)

Шахматная мама (она же Лика после регистрации) конечно же не читала те самые жизнеописания, так как не знает, что там достаточно много описано о моих проблемах и неудачах и даже не очень хороших поступках.
И, да. Есть и про достижения. Жизнь во всей полноте. Как есть.

цитата:

Уж очень эта ситуация напоминает историю про слона и Моську, которая и в памяти то осталась лишь благодаря удачно выбранному сопернику.

Типичное проявление культа личности Белавенец. Якобы я с ней в конфликте ради своих амбиций. Смешно. Моська, уважаемая, вместе со Слоном остались в памяти людей не из-за Слона, а благодаря дедушке Крылову.
Есть на это (во всяком случае не в истории) а в нынешней людской памяти людей, близких к детским шахматам, такой шанс и у Совы!

Это вам для просветления мозгов по поводу вашей Белавенец, что она из себя представляет и что делает сейчас
http://chessvdk.narod.ru/2008/obr.htm
Если захотите - почитаете! А это описание инцидента, который будет разбираться в суде в виде (как Вам нравится) как про Слона и Моську! Жанр тот же!

цитата:

БАСНЯ БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЙ КОТ У зверей-малышей был турнир, Зверям шахматы тоже под стать! Но ошиблась Куница – пропустила страницу, Когда списки взялась составлять! И ошибочка вроде была пустячок! Кот увидел – отправил письмо, Указал, что его ученик – хомячок Тоже должен быть в списках и всё! Но в тот день почему-то сбоил Интернет- Был провайдер плохой у зверей? Очень странно, но не получила ответ Та Куница себе на e-mail! Хомячка хомячиха повела на турнир – Кот сказал – “Звери мы или нет?! Вы скажите – Ошибка! Он должен играть! Рейтинг леса для вас аргумент! Рейтинг леса по шахматам это не блажь!- Вся лесная там есть детвора! Кто тогда бы подумал, что впавшая в ражь, Все конфликты устроит Сова. О! Сова была даже не просто сова! Ей и Филины кланялись днём! Почему-то на этом турнире она Проверяла – берём не берём! Cтранно это для старой великой Совы Быть на cтоль невысоком посту, Тем не менее, в список в очки посмотрев, Та сказала – “Хомяк не в лесу! Нету в списках! – Идите мамаша вы прочь! Не мешайте! У нас здесь турнир!" Хомячиха спросила – “А рейтинг, а как? Посмотрите, раз вы командир! Плачет сын – неужели не видите Вы?" - Плачет? Вот удивили! И что? Покупайте в соседнем киоске пломбир! Ну чего ему надо ещё?! Кот, когда хомячка привели, И увидел ребёнка в слезах, Cам себе дал обет, что Сову эту съест, Ведь не меньше он шарит в мышах! Пусть он кот и обычный, дворовый вообще, Без регалий, чинов и родства! Но его подворотня учила тому, Что не ведала даже Сова! Жизнь кошачья - не сахар у дворовых котов: Драки, грязь, беспредел, нищета! Только кодекс есть чести – не кодекс воров! Ибо, люди котам ни чета! Кот, однако же, леса закон уважал, Хомячиха писала письмо! Но когда получила отписку она, Кот решил – "Ну теперь уже всё!" Составляли отписку Сова и Бобёр – Бобр в медвежьей берлоге служил! Резюме было в ней: виноват только Кот! Не пришёл сам и не позвонил! Про Сову же, в отписке вообще ничего, И Сова ушла в полный отказ! Мол, какой хомячок? Знать не знаю его! И во всём остальном завралась! И что в рейтинге не был Кота ученик. (Рейтинг правда в Инете висел) И все звери (ну разве что кроме крота) Кто хотел, тот его посмотрел! Но велика Сова – ей положено врать! - Предлагала купить я пломбир?! Да откуда вы взяли?! На меня клеветать? Не позволю свой пачкать мундир! И теперь уже всё до Медведя дошло! Да какой до Медведя? До Льва! Неизвестно чем кончится… Всё потому, Что уж слишком велика Сова!

И ещё, пожалуйста, хотя бы одну цитату от меня, подтверждающие ваши обвинения

цитата:

Ну а мне было неловко читать Ваши сумбурные с оттенком нарциссизма речи, вот и пришлось написать пару объективных строк.

Я даю вам срок на аргументацию ровно сутки. Иначе - бан!

Про лучшего тренера Москвы Зайцеву пожалуйста в соответствующую тему на форуме
http://vdkchess.forum24.ru/?1-1-0-00000020-000-0-1-1226958699

Если полагаете, что я только басни пишу, то можете вот с этим ознакомиться http://chessvdk.narod.ru/chn.htm
Людям очень нравится. Это повесть про детские шахматы, которая выйдет в виде книжки. И даже... Не поверите! Точно знаю, что понравилось Белавенец
Знаю из косвенных источников! Но очень хороших источников! Почитайте, абстрагируясь от того, кто автор! Может чего-то поймёте. Не будете смотреть на ситуацию во всяком случае так однобоко, как сейчас.

Кстати, вот ещё цитирую вас

цитата:

Наверное, даже Вам, господин Каленов сложно будет отрицать, что Людмила Сергеевна не только талантливая шахматистка и тренер, но и человек энциклопедически образованный, коммуникабельный и остроумный.

Не угадали вы! Вы кидаетесь фразой ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИ ОБРАЗОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕК в отношении шахматистки и детского тренера. Мне смешно! Вы хоть сами понимаете, что означает ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИ ОБРАЗОВАННЫЙ? Да это про многих даже очень выдающихся современных учёных сказать нельзя! Культ личности Белавенец в ещё одном его проявлении! (ИМХО). Кстати, она ещё и великий фотограф! Вы просто об этом забыли или не знали!
З. Ы.
А почему вы свои данные честно на форуме указали? Вам-то чего боятся? Сын, как я понял, уже взрослый (а даже если бы и играющий ребёнок, то что это меняет?)! Замечу, что на этом форуме есть люди, которые не скрывают свои имена и фамилии. Но вы не из их числа, как абсолютно все, кто на меня наезжает! Выводы по этому поводу мной давно уже сделаны. И не только мной, но и многими пользователями.

 Отправлено: 18.11.08 11:36. Заголовок: О.. Культ личности в..

О.. Культ личности в самую точку. Белавенец при всей своей внешней импозантности на самом деле является глубоко эгоистичной и мстительной личностью. Когда все вокруг нее бегают и возносят ее, она милая и пушистая, но стоит ей не понравится будьте готовы к войне, причем грязной с ее стороны. Примеров множество, в т.ч. и на этом сайте.

 Отправлено: 18.11.08 11:47. Заголовок: +1 Вот кстати, в это..

+1 Вот кстати, в этой же теме есть постинг от папы двух мальчиков - шахматистов - ИП. И этот папа не москвич! И в Москве его дети играли в турнирах только раза два и не более. А вот что он пишет.

цитата:

Играли мы как то на Петросяне....... И с Чухровой нормально "кофеи погоняли" и Белавенец была милой бабушкой. Пока.... не появился Дубов. Ну и что то такое сказал про то, что нельзя судить соревнования своих учеников. Ой, что началось! Крик, шум , истерика у Белавенец. Дубов тоже, кажется, "еще тот кадр", знал - к чему приведет достаточно правильный, но провокационный вопрос. К чему я это? У клуба Петросяна сформировалось устойчивое убеждение, что они выше остальных, осложненное достаточно пожилым возрастом главного организатора. Еще - женский в основном коллектив, еще - неизбежный в шахматах "снос крыши", еще - абсолютно некомпетентная в финансовом и шахматном плане деятельность. При их возможностях - финансовых, организационных, связях - клуб мог бы быть одним из центров шахмат в Москве. (Он и сейчас центр, но больше по инерции) А так - на данный момент достаточно скромный детский тренер Каленов и заслуженный человек "по жизни" Белавенец практически сравнялись по рейтингу известности. Беда для детских шахмат Москвы, что бьющая ключом энергия Каленова совершенно не нужна Белавенец. Она всего в жизни достигла, место в шахматной иерархии почти максимальное и стимула что-то менять и улучшать уже нет. Каленов тоже не пай-мальчик, палку на сайте перегибает в некоторых вопросах так, что мало не покажется, НО - он по-крайней мере открыт к диалогу. А богиня все никак не может спуститься с небес - это ниже ее достоинства.

 Отправлено: 18.11.08 20:36. Заголовок: Приветствую Вас, гос..

Приветствую Вас, господин Каленов. Ужасно испугалась, что срок отведенный мне Вами на ответ истекает, и, забросив все домашние дела, попытаюсь Вам ответить. Во- первых, польщена тем вниманием, которое Вы уделили моей скромной персоне, и приятно удивлена многословным разбором моих нескольких строк(опустим "объективных" если Вас это коробит, ибо ничего объективного по большому счету не бывает). Во-вторых, - я не назвалась полным именем (хотя ник мой более, чем прозрачен) лишь потому, что фамилия моя, увы (к огромному моему сожалению) совсем не известна в шахматных кругах. В- третьих(краткая ремарка к вопросу об образованности, Бог с ней - энциклопедической или неэнциклопедической), - знаменитому баснописцу Крылову здорово помог прославиться еще более знаменитый француз Лафонтен,а до этого и великий Эзоп, - так что истории со Слоном и Моськой гораздо больше лет, чем многим кажется. А фигура Слона - краеугольная в басне, так как зарифмованное послание о сваре меж двух дворняжек, вряд ли бы имело такой резонанс.
Кстати, энциклопедическая образованность в разговорной речи не означает заучивание наизусть всех статей энциклопедии, а лишь говорит о широте и глубине познаний в разных областях человеческой мысли. А насчет ученых, я с Вами полностью согласна, знаю выдающихся математиков, для которых поэзия - такая же "терра инкогнито", как для меня - начертательная геометрия. А вот Белавенец - блестяще знает поэзию Серебряного века и цитирует многие стихи наизусть. Ну, а ее блестящая шахматная память Вам, наверное, известна лучше, чем мне. Да и про талант фотографа, Вы подметили совершенно точно :))
За "нарциссизм" простите, чего не скажешь в полемическом запале. И у Вас ведь бывают не совсем этически точные выражения. Засим, до свидания. Надеюсь, мои скромные мысли помогут вашей дискуссии быть более объективной.
Всем шахматистам - уважение и признательность.

 Отправлено: 18.11.08 20:50. Заголовок: Сначало про Cлонов и..

Сначала про Cлонов и Мосек! Вот именно все те, кто создал в Москве настоящий культ личности Белавенец и виновны в том, что сейчас происходит!
Вот скажите мне, вы прочитали о том, как Белавенец 9 марта сего года сделала следующее:
1. Нанесла моральную травму моему маленькому ученику
2. Нахамила его маме
Позже:
3. Грубо нарушив федеральные законы РФ, составила вместе с чиновником Москомcпорта г. Елецким ответ из этой организации на жалобу мамы мальчика на неё (!), сославшись на непроводившееся заседание ДЮК Москвы по этому вопросу, то есть попросту солгав в официальном документе, который подписал первый зам Председателя Москомспорта, а до кучи - обвинив во всём произошедшем меня, из-за чего (после получения от них ответа на моё последнее письмо, где я открытым текстом, и ссылаясь на законодательные акты страны, требую от Москомспорта официальных извинений и опровержение в письменном виде) я буду подавать судебный иск против этой организации, защищая свою честь и достоинство и стремясь наказать это спортивное ведомство за нарушения федерального закона ФЗ-59
4. Врала потом всем и вся, что никакого мальчика и маму она не видела, и даже (раскрасневшись как помидор), продолжала врать маме мальчика в присутствии нашего адвоката. Мама её естественно узнала!

Все мои оппоненты на этом форуме всегда обходят подобные узкие места! Вы поступите так же?

З. Ы. Настоящие фотографы - профи никогда не снимают на мыльницы! Даже цифровые!

Знание поэзии серебряного века с моей точки зрения не является энциклопедизмом. Я её тоже знаю и что?

А ещё язвительно замечу Вам, что Моська на Слона только лаяла, но не судилась! Причём, не со Слоном, а, следуя Вашей басенной логике, с самим Динозавром! Хотелось бы, конечно, именно со Слоном, но, как тут справедливо было замечено, у Слона есть привычка гадить и подличать из под тишка, уходя тем самым от ответственности.
И именно этот инцидент, а не моё желание прославиться, воюя с Белавенец (бред неимоверный и как следствие, становится бредом ваша басенная аналогия про Слона и Моську) вынуждает делать меня то, что я здесь делаю. Я защищаю своего маленького ученика и свою честь и достоинство против завравшейся в конец самого заслуженного детского тренера, тренера-бренда, человека энциклопедических знаний, лучшего в мире фотографа по детям играющим в шахматы, лучшего друга детей шахматистов (Вам это ничего не напоминает из истории?) ... и т. д. и т. п.
Поэтому ваша аналогия для меня оскорбительна. Но я вам отвечаю, как видите, и даже даю информацию, чтобы вы могли составить нормальную объективную картину.

 Отправлено: 20.11.08 01:09. Заголовок: Я буду жесток! Польз..

Я буду жесток! Пользователь Лика опять зашла на форум (видел как Админ).Отправил личное сообщение, предложив высказаться. Сейчас её нет. И нечего сказать. Было бы нелепо! Всё что они могут - это состоит из очень простых вещей:
1. Наехать на меня, обвинив во всевозможных грехах
2. Ещё раз подчеркнуть, что Белавенец велика и непогрешима, по той причине, что она - Белавенец!

 Отправлено: 02.02.09 22:13. Заголовок: А вот в этом списке ..

А вот в этом списке http://www.nobility.ru/?id=78 та же самая Людмила Сергеевна, кто-нибудь знает?

 Отправлено: 02.02.09 22:19. Заголовок: Да...

Да. Та же самая.