Отправлено: 09.05.08 22:46. Заголовок: Место шахмат в современном мире

Детализировать нечего. Просто ссылка http://chessvdk.narod.ru/2008/el4.htm

 Отправлено: 09.05.08 23:28. Заголовок: :sm36: Согласен пр..

+1
Согласен практически со всем, кроме последнего абзаца...

цитата:

Мне кажется, всю жизнь кочевать по турнирам и разбирать шахматные позиции - это не очень интересное дело.

А если все же интересно? Я бы не стал утверждать, что шахматы не должны быть профессией. Они могут быть профессией, но лишь для единиц. Много профессиональных шахматистов быть не должно - это верно.

 Отправлено: 10.05.08 08:10. Заголовок: Нужно сделать как в ..

Нужно сделать как в других видах спорта - хочешь быть профессионалом, плати кругленькую сумму в год федерации. Иначе любители.

 Отправлено: 10.05.08 08:58. Заголовок: Я недавно в Дагомысе..

Я недавно в Дагомысе разговаривал с одним тренером. Он рассказывал как устроена шахматная жизнь в одной из стран Европы. Тав вообще все платят деньги за то, что ты являешься шахматистом - членом федерации. Как я понял - просто все. И эти деньги позволяют много чего делать - организовывать турниры, поддерживать перспективных молодых шахматистов, тренеров и т. д. Применительно к России, он высказался в том плане, что у нас этого не происходит от того, что если все начнут платить, то найдутся те, кто начнёт интересоваться расходаванием этих средст, а это отнюдь не Good! Вот поэтому - наша шахматная Федерация (если воспользоваться определением тренера А. Я. Сакова) - более закрытая структура в смысле информации о расходовании бюджетных и иных средств, чем МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РОССИИ! Тоже самое можно сказать и о шахматной федерации Москвы, где председатель ДЮК Переверткина откровенно говорит, что публично отчитываться за расход денег считает неприемлимым... No comment!

 Отправлено: 11.06.08 12:02. Заголовок: Место шахмат

В Дубне пытаемся зарегистрировать федерацию. Раздали людям анкеты с целбю выяснить, какую сумму в год люди готовы платить. Оказалось, что ответы совершенно разные: от 0 до 1000 рублей. А игроков в маленьких городах немного. Вот и поолучается патовая ситуация: пока федерация не зарегистрирована,с ней не считаются. А чтобы ее зарегистрировать и иметь средства на проведение совревнований - взносов не хватает. Опять надо спонсоров искать.

 Отправлено: 11.06.08 12:30. Заголовок: Виктор, на мой взгля..

Виктор, на мой взгляд, эта проблема снизу не решаема. Один тренер, много лет проработавший в Польше, рассказывал мне про их систему. В Польше более четырёхсот шахматных клубов (и такой клуб очень просто создаётся - минимум формальностей - он может быть совсем маленький. Обязательный членский взнос в федерацию шахмат Польши с каждого шахматиста. Деньги расходуются федерацией ... Ну как я понял - нормально расходуются большей частью - по делу, хотя конечно - все люди ... и в Польше тоже... В России такой системы нет и похоже не будет. Гораздо удобнее оприходовать бюджетные деньги, чем собирать их с граждан, так как тогда граждане получат право интересоваться куда они (деньги) собственно расходуются. Может я что из той беседы не очень понял (сам в Польше не был) но смысл попытался передать.

 Отправлено: 21.11.08 21:50. Заголовок: Любопытный момент.Се..

Любопытный момент.Сейчас в Люберцах нет своего Шахматного клуба, точнее есть временно . но в Томилино ( 10 мин. на электричке). В городе Люберцы более 200 000 жителей, до Москвы 200 метров , но нет просто нет помещения для клуба и мы ездим в Томилино.Казалось бы большой город Столица рядом, и не всем всё по фигу, но ... не могут выделить помещение.С деньгами и оснащением вопрос другой и решаемый, а помещения - нет.Кто виноват и что делать? И люди вроде не глупые, и всё чего то обсуждают и планируют (не первый год) ,а воз и ныне тут.Казалось бы мелочь,ерунда -собраться, решить, написать письмо наверх и двинуть гору - но ... то ли лень, то ли руское надежда на когото, не понять. .Мелочь в Российском масштабе,да конечно. но именно из таких мелочей и создаётся что то большое.Фраза" 400 клубов в Польше" произвела впечатление,если учесть масштабабы России и Польши.

 Отправлено: 14.03.09 21:20. Заголовок: http://marketing-and..

 Отправлено: 16.03.09 22:52. Заголовок: Админ пишет: Виктор..

Админ пишет:

цитата:

Виктор, на мой взгляд, эта проблема снизу не решаема. Один тренер, много лет проработавший в Польше, рассказывал мне про их систему. В Польше более четырёхсот шахматных клубов (и такой клуб очень просто создаётся - минимум формальностей - он может быть совсем маленький. Обязательный членский взнос в федерацию шахмат Польши с каждого шахматиста. Деньги расходуются федерацией ... Ну как я понял - нормально расходуются большей частью - по делу, хотя конечно - все люди ... и в Польше тоже... В России такой системы нет и похоже не будет. Гораздо удобнее оприходовать бюджетные деньги, чем собирать их с граждан, так как тогда граждане получат право интересоваться куда они (деньги) собственно расходуются. Может я что из той беседы не очень понял (сам в Польше не был) но смысл попытался передать.

Как человек, живущий и играющий в Польше, подтверждаю верность сказанного

Что касается собственно темы, то недавно был у меня разговор с одинм из редакторов сайта Краковского клуба шахматистов Яцеком Воляком по поводу того, отчего у нас в городе викендеры с обсчетом ФИДЕ проводятся не так часто, как хотелось бы. Хотелось бы не одному мне, тему поддерживали несколько сильных шахматистов с рейтингом за 2300. Ну Яцек и сказал: посмотрите на тех, кто готов играть каждую неделю. У них, как правило, ни семьи нет нормальной, ни работы, и приходят они на турниры за одним: попытаться урвать все уменьшающиеся деньги. Там пять злотых выиграл, там десять... а чтоб нормальный турнир проводить, надо нормальных шахматистов привлекать, а массовка, увидев, что даже крохи с барского стола им не светят, разбежится. Это я к тому, что проблемы очень похожи, только вот у нас тут не пытаются гальванизировать труп большого проекта (собственно, потому, что шахматы в Польше суперпроектом национального масштаба и не были), а просто учат детей играть, дружить и добиваться успехов. Ну и сами учатся, потому что кому-то эти самые позиции остаются интересными до конца жизни

 Отправлено: 16.03.09 22:57. Заголовок: Админ пишет: Фраза ..

Админ пишет:

цитата:

Фраза "400 клубов в Польше" произвела впечатление, если учесть масштабабы России и Польши.

Масштабабы, говорите? Ну кто о чём...

Но вообще-то тут вспоминается высказывание некоего чиновника из Ростуризма, который выражал радость по поводу того, что увеличился въездной поток в Россию туристов из "такой небольшой страны как Германия". Кто-то в сети эту новость прокомментировал язвительно, но метко: "Видимо, он думает, что на экскурсию за рубеж ездят квадратные метры площади"

Так вот, в шахматы тоже играет население, а не квадратные метры. А здесь "масштабабы" не выглядят такими уж: 145 миллионов в России против 38 в Польше, в четыре раза больше всего-то.

 Отправлено: 16.03.09 23:33. Заголовок: Ну, что касается пло..

Ну, что касается плотности населения и демографических проблем России, а так же её просто огромной территории - так понятно, что я в курсе. И численность населения Польши тоже знаю... Была тут у меня забавная попытка по статистическому анализу итогов детского чемпионата Европы 2007 года

http://chessvdk.narod.ru/statistika/statistika4.htm

А вот по устройству внутренней шахматной жизни страны у меня есть может и не слишком, но конфеденциальная инфа. Короче - так! Росспорт (или как он там теперь обзывается) начинает напрягать то, что все федерации по всем видам спорта - общественные организации и у Росспорта из-за этого не получается на них влиять в достаточной степени, так как не получается выстроить пресловутую ВЕРТИКАЛЬ ВЛАСТИ! У России всегда свой путь...
Во всяком случае, в одной из частных бесед знакомому мне человеку было заявлено и заявлено ни кем нибудь, а Виталием Мутко, что с этим в течение двух - трёх лет будет покончено...
Ну, если бабла хватит на построение такой вертикали... Тут же кризис и в принципе - не до этого... Но то, чтобы как в Польше - когда снизу - от людей... Этого похоже в России не будет НИКОГДА! Да тут вроде как и тема есть на форуме, где предпринимаются попытки объяснить почему так происходит...

http://vdkchess.forum24.ru/?1-11-0-00000042-000-0-0-1230580950

 Отправлено: 17.03.09 01:57. Заголовок: А что касаемо вот эт..

А что касаемо вот этого

цитата:

Яцек и сказал: посмотрите на тех, кто готов играть каждую неделю. У них, как правило, ни семьи нет нормальной, ни работы, и приходят они на турниры за одним: попытаться урвать все уменьшающиеся деньги. Там пять злотых выиграл, там десять... а чтоб нормальный турнир проводить, надо нормальных шахматистов привлекать, а массовка, увидев, что даже крохи с барского стола им не светят, разбежится. Это я к тому, что проблемы очень похожи, только вот у нас тут не пытаются гальванизировать труп большого проекта (собственно, потому, что шахматы в Польше суперпроектом национального масштаба и не были), а просто учат детей играть, дружить и добиваться успехов. Ну и сами учатся, потому что кому-то эти самые позиции остаются интересными до конца жизни

Так тоже... Всё так и есть. И вообще - шахматы превращаются именно из-за этого в детскую игру! Дети и подростки будут охотно играть в таких турнирах - они на рейтинг играют, да даже просто играют - для них рейтинг ещё как отметка в школе (где-то почти так) - они это воспринимают по другому - для них шахматы - именно интересная и захватывающая игра - это счастливое детство. А вот взрослые, которые придут играть за десяток злотых или которые в России в блиц на десять рублей режутся... Это грустно конечно...
Когда-то (в своём шахматном детстве в СССР) я играл в турнирах с нормальными взрослыми мужиками, которые именно приходили вечером поиграть в шахматы в свободное от работы время... И там были какие-то копеечные взносы за членство в клубе... И не было призов... Но я на этих турнирах научился играть в шахматы до КМС... До того КМС, который был тогда... Конечно, глупо сравнивать то время и нынешнее...

А самое главное - действительно вот это

цитата:

просто учат детей играть, дружить и добиваться успехов. Ну и сами учатся, потому что кому-то эти самые позиции остаются интересными до конца жизни

Только многие ли это понимают? Я Россию имею в виду... По моим ощущениям - единицы...

 Отправлено: 17.03.09 10:41. Заголовок: Админ пишет: Только..

Админ пишет:

цитата:

Только многие ли это понимают? Я Россию имею в виду... По моим ощущениям - единицы...

Поверьте, многие, и очень многие!

 Отправлено: 17.03.09 11:08. Заголовок: Вот тут могу и обосн..

Вот тут могу и обоснованно поспорить и с цифрами и с фактами и с наблюдениями совершенно объективного и не ангажированного человека. Но, обо всём по порядку:

Ещё раз та цитата

цитата:

просто учат детей играть, дружить и добиваться успехов. Ну и сами учатся, потому что кому-то эти самые позиции остаются интересными до конца жизни

Обратите внимание на вот этот фрагмент цитаты

просто учат детей играть, дружить и добиваться успехов.

А теперь - скупые цифры:

По данным ШФМ в Москве официально зарегистрированы чуть более 50 шахматных секций. На самом деле - их намного больше, но в тех, которые не зарегистрированы - в 99 процентов случаев - уровень подготовки детей не удручающий, а попросту НИКАКОЙ! Я периодически получаю из таких секций детишек и всё вижу... Смысл "занятий" в таких секциях прост как хозяйственной мыло - это ИГРАТЕКИ! Пришли детишки, подвигали без записи фишки и ушли...
При этом, ничего не понимающие в шахматы родители, даже могут быть очень довольны! Как же? Ребёнок занимается такой умной и интелектуальной игрой! Иногда за такие "занятия" родители ещё и бабас платят!

Едем дальше! Вот табличка на моём сайте - это шахматные секции Москвы, которые имеют больше 10 юных шахматистов в рейтинг-листе.
http://chessvdk.narod.ru/2008/tsb.htm

И их уже только 30 из 50! Благодаря отдельным сильным секциям типа меня любимого , того же Славы Борисова и ещё ряда нормальных тренеров средневзвешенная московская шахматная секция это 4 шахматиста второго разряда и два перворазрядника - а дальше сколько угодно шахматистов третьего разряда, так как оный разряд московские тренеры имеют право присваивать ребёнку просто за красивые глаза, что многие и делают...

А вот, что написал папа девочки - Мастера ФИДЕ, который отсудил у меня зимой на вадковском командник среди ребят младше 10 лет... имейте в виду, что всё-таки на эти соревнования пришли более - менее мотивированные и работающие с детьми тренеры из шахматных секций. И что же мы там можем прочитать? http://chessvdk.narod.ru/2008/arbitr.htm

А вот что!

цитата:

Финансовый кризис и новогодние каникулы натолкнули меня на мысль немного подработать. Тем более, что я выиграл конкурс на вакантную должность судьи. Причем в суд мне идти не придется, так как судьей я буду не присяжным, а шахматным. Шахматы я люблю с детства. Даже занимался ими полгода в институте. Потом научил играть в них дочь. Сопровождая ее в поездках на турниры, несколько раз сыграл и сам, а вот теперь мне представилась возможность посмотреть на шахматное соревнование глазами судьи. В первый день посмотреть на соревнование со стороны не получилось. Пришлось работать. Мои функции линейного арбитра на Первом Командном Первенстве Москвы среди шахматных секций в возрасте до 10 лет сводились в основном к следующему: 1) громко кричать: - «Соблюдайте, пожалуйста, тишину». 2) пытаться ограничить доступ родителей в игровой зал, где играли 72 юных шахматиста. Когда я посещал шахматные соревнования как зритель, наблюдая за партиями мастеров и гроссмейстеров, то, глядя на позиции, пытался найти лучший ход. В роли судьи на детском турнире я насмотрелся на уйму невозможных ходов. - Мой соперник поставил короля под шах! - Да, действительно сделан невозможный ход. Соперник сейчас переходит, а я тебе добавляю две минуты. В это время за другим столом. - Пешка у соперника пошла на две клетки в середине доски. - Ты что не знаешь, что пешка может пойти на две клетки только со своей начальной позиции? - Знаю, но тренер говорил, что надо стараться проводить пешку в ферзи как можно БЫСТРЕЕ! - Сделан невозможный ход. Соперник сейчас переходит, а я тебе добавляю две минуты. В это время за другим столом. …. - Сделан невозможный ход. Соперник сейчас переходит, а я тебе добавляю две минуты. После второго тура у меня страшно болели пальцы, стертые в кровь «переводилкой». Зато мне не потребовалось добавлять время на электронных часах. Как правильно пользоваться ими я не знаю, поэтому решил, что в этом случае буду выписывать «вексель» на дополнительные две минуты игры, после падения флага. Второй день дался мне существенно легче. Во-первых, у нас уже была жеребьевка, и мы начали тур вовремя. Во-вторых, я уже был судьей с опытом работы один день и поэтому, мне удавалось следить за ходом некоторых партий. Играли дети плохо. Многие партии заканчивались за 10-15 минут матом. Детского мата я не видел, но мат в 9 ходов был. Бескомпромиссная борьба короля и пары пешек против почти полного комплекта соперника тоже. Глядя на такую игру, не вольно возникает вопрос, зачем собрали в актовом зале толпу недоученных малышей, которые еле-еле передвигают фигуры. При мне мальчик выиграл ладью за проходную пешку, а через ход зевнул ее назад. Участник турнира до 14 лет 36 ходов методично ставил мат ферзем одинокому королю. Он подводил своего короля в оппозицию неприятельскому, объявлял шах, оттеснял короля на одну вертикаль и т.д. Если б у него была ладья, а не ферзь его действия были бы просто безукоризненными. Кому все это надо? Организаторам? Вряд ли - турнирных взносов нет, а для отчетности вполне хватит оставшихся турниров, которых в ходе фестиваля, длившегося 12 дней, было достаточно. Детям? Как часто пишут в турнирных положениях - с целью повышения спортивного мастерства. Тоже вряд ли. Получить за 10 минут мат, а потом около часа околачиваться под дверью игрового зала в ожидании следующего тура. Наверное, это не кратчайший путь к шахматным высотам. Тренерам? Они были очень колоритными участниками турнира, подбадривали свои команды, радовались их победам и стойко переживали неудачи. Недостаток щедро расточаемой энергии им пополняли постоянно звонившие мобильные телефоны. В результате лучшие из них стали обладателями «командных грамот», но если тренер хороший их у него таких грамот и так как грязи, а если плохой, то его команда не попадет в призы. От абстрактных размышлений меня отвлек следующий случай. В позиции король и пешка против короля, незащищенная пешка объявляет шах королю. Слабейшая сторона останавливает часы и говорит, что ничья. Тренер сильнейшей стороны требует за остановку часов засчитать поражение. Я трактую позицию, как невозможный ход. Ход не сделан, часы пережаты. Добавляю сильнейшей стороне две минуты (мое любимое занятие на турнире). Пешка съедается – ничья. Тренер обращается к главному судье, тот посылает его … в апелляционную комиссию. Апелляционная комиссия утверждает ничейный результат. Вообще работа шахматного судьи на детском соревновании это не мед. Все время на ногах, меня первые два дня к концу третьего часа аж пот пробивал. За то в третий я дожил до награжденья бодрый и не запыхавшийся. Награжденье проводил главный судья, а я вместо него пошел в зал, где играли команды до 14 лет. Здесь уже были нормальные шахматы без шума, невозможных ходов и … страшная духота в зале. Я как рыба, выброшенная на берег, начал жадно хватать ртом воздух, пот потек ручьями. Как можно играть в таких условиях? Но наши не избалованные дети играли. Правда, при мне один мальчик проиграл разноцвет с лишней пешкой. Еще круче развивались события в партии лидеров на третьей доске: выиграно – проиграно – выиграно - проиграно, но там был цейтнот. Почему шахматисты, дети, тренеры соглашаются на игру в таких условиях непонятно. Схожая ситуация была в РГСУ на Стромынке во вовремя последнего тура командных соревнований между ВУЗами. Пришла зима, включили отопление. Наступила оттепель, а отопление отключат только в марте. И вот в невыносимой жаре и духоте гроссмейстеры и международные мастера мутузят друг друга. Хочется верить, что температура поднимается только в последнем туре соревнования от накала страстей. Из детей мне больше всего запомнились два маленьких мальчика: вторая доска Вадковский-1 и четвертая доска Школа 1189-2. Играют они осмыслено, эмоционально. А вдруг мне повезло увидеть будущих чемпионов? На этом моя работа была закончена. Праздники продолжаются. Сейчас лежу на печи, жду зарплату и приглашение судить Аэрофлот-Опен. Все вышеизложенное является очень вольным изложением реальных событий: где-то приврал, а где-то не досказал.

И это называется УЧИТЬ ДЕТЕЙ ИГРАТЬ, ДРУЖИТЬ И ДОБИВАТЬСЯ УСПЕХОВ?!

Я не только про эту статью судьи соревнования... Я про всё, что я написал в этом постинге!

 Отправлено: 17.03.09 23:17. Заголовок: А это просто в тему ..

А это просто в тему экспромт! Извиняюсь за глагольные рифмы - не претендует на стих вообще! Просто описание того, как и зачем работают с детьми подавляющее большинство московских тренеров по шахматам! Имена и фамилии большинства таких тренеров даже не известны ДЮК Москвы и их ученики никогда не играют на соревнованиях ...

Дети, здравствуйте! – это я – тренер.
Снова в шахматы будем играть.
Маша, сядешь за партию с Петей,
Вася хватит в нову ковырять.
Вова, вынь изо рта королеву,
Тьфу! Ферзя! Всё равно – вынимай!
Юра, хватит играться в мобильник,
Гарик, пешки в окно не кидай!
Уф… Расселись, теперя играем.
Настя, прыгать не может ладья…
А! Да ладно! Поди не Линарес!
До зарплаты дожить бы два дня…
Костя, что ты их всё собираешь?
Как трофеи – что в партии съел!
В пирамидки ладьи выставляешь…
Ну да ладно! Хоть как-то у дел!
Слушай, пятую ты не поставишь,
Щаз всё рухнет… А ё… Подбирай!
Женя, что ты по полу катаешь?
А, машинку… Ну ладно, катай…
Виктор Павлович? Здесь ваш ребёнок!
Нет, пойдёмте, не будем мешать!
Да, играет! А мы в коридоре
Будем наши вопросы решать.
Мы сегодня прошли Отвлеченье!
Отвлекает теперь уже всё.
Перспективен, послушен, усидчив,
Дополнительно вот бы ещё…
Не вопрос? Так… Могу в понедельник…
Разумеется прямо домой!
Кстати, надо бы книжки… Ботвинник
У меня есть, но он – дорогой.
Не вопрос? Прямо щаз, по заказу!
Подождите… Да где же он? Ё!
Настя, конь не сметает всё сразу!
Впрочем, щаз уже – не до неё!
Где же этот е… тьфу ты, Ботвинник!
Во, нашёл! Телефон зазвенел!
А, Светлана Евгеньевна! Как же!
Что, Иван - он опять заболел?
Так, понятно, вот тыща накрылась.
Чёрт возьми, хоть Ботвинник ушёл!
Ладно, мне в понедельник к Андрею.
Не напрасно денёчек прошёл!

Вот такое вот место шахмат в детском шахматном МИРЕ МОСКВЫ... И это - на самом деле - громадный пласт!

 Отправлено: 18.03.09 00:30. Заголовок: :sm64: ..

 Отправлено: 18.03.09 11:55. Заголовок: :sm64: :sm36: как..

как похоже на правду! И это касается не только Москвы.

 Отправлено: 18.03.09 12:17. Заголовок: Спасибо... Хотя это ..

Спасибо... Хотя это - так... Что я имел в виду на самом деле. Если все шахматы в Москве представить в виде айсберга, то оно конечно - да! И сверкающая вершина - серьёзное количество взрослых гроссов и очень сильных гроссов. Вот и Карякина Москва получает как студента РГСУ! Забавное последствие мирового финансового кризиса - из преддефолтной Украины уезжает жить и учиться в Россию (В Москву) очень сильный и молодой шахматист. Так что - кризис не во всём плох... Сверкает кое-где айсберг и по середине и при основании. Есть в Москве и очень сильные юные шахматисты...
Но, как известно, у любого айсберга есть ещё и подводная часть, да ещё к тому же - гораздо большая, чем надводная! И вот эта часть кроме отвращения не вызывает более ничего!
А те, кто по официозу наблюдают и любуются за надводной частью про подводную и не думают. А зачем?
Только она существует - это подводная часть айсберга... Вот такие дела... Кстати, почему собственно она должна выглядеть отвратительно? У реального айсберга - что там лёд, что там... Может просто вода стала слишком мутной и в этом причина? Как говорится - умный поймёт!

Так многие ли понимают как всё обстоит на самом деле? В рейтинг листе той же ШФМ сейчас две с половиной тысячи детей (кстати, довольно большая часть этих детей занимается у тренеров с блокнотиками и это мало чем отличается (по Гамбургскому счёту) от того, что описано в моём стёбовом стишке), а ещё огромное количество детей занимаются шахматами - ИМЕННО ВОТ ТАК! И их практически наверняка больше и намного больше, чем тех, кто в рейтинг-листе ШФМ... Знаю одного тренера, который "работает" в пяти школах, а в рейтинг-листе у него пять давно уже не играющих детей третьего разряда...

 Отправлено: 18.03.09 13:55. Заголовок: Развивая мысль-анало..

Развивая мысль-аналогию с айсбергом (к сожалению неконструктивно :( )
Наверху блестит, а внизу все плавает в мутной и грязной воде.
Мысль первая - давайте снесем подводную и в общем-то неопрятную часть айсберга. Вероятно, хотя и сложно, но можно. Только что произойдет с верхушкой сияющей? наверное ничего не годится. Только если заранее сделать какой-то плот для переноса верхушки (интересно, что это может быть в нашем случае).
Мысль вторая - поменять воду, в которой плавает айсберг. Идея многообещающая, но тут надо, вероятно, вместе с Каспаровым действовать.
И третий вариант - отбуксировать айсберг в другую воду... Это как-то печально.

Кстати, ведб лед в айсберге, если я помню правильно пресный. Как он из морской воды получается? Или наш шахматный айсберг от чего-то другого откололся? (из СССР приплыл?) Подпитки нет новой, вот он и тает помаленьку...

Вот такие ассоциации...

 Отправлено: 18.03.09 14:04. Заголовок: Лично я (с каждым но..

Лично я (с каждым новым днём - просто всего на форуме не пишу) предпочёл бы вариант номер два:

цитата:

Мысль вторая - поменять воду, в которой плавает айсберг. Идея многообещающая, но тут надо, вероятно, вместе с Каспаровым действовать.

Вот только хочется верить, что не обязательно именно с Каспаровым. Или правильнее написать - ни с одним только Каспаровым...

А айсберг действительно приплыл из СССР - больше неоткуда!

 Отправлено: 18.03.09 22:18. Заголовок: Этот айсберг таять б..

Этот айсберг таять будет очень и очень долго - нашей жизни не хватит, боюсь.
И, не смотря ни на что, вопреки логике событий, будут появляться на его вершине новые сияющие снежинки-звездочки. Что ж делать - страна у нас такая...
Вот, кстати, чемпионом Европы сегодня наш парень стал, совсем молодой ... Да и в полуфинале трое из четырех - из России. Есть чем погордиться. Слава богу, в Чемпионате Европы не играют китайцы и индусы...

 Отправлено: 18.03.09 23:48. Заголовок: Хватит вашей жизни -..

Хватит вашей жизни - я вас уверяю. И даже более чем хватит. Протрезвление наступит у всех и очень быстро!
А если Вы серьёзно про звёздочки - снежинки пишите, то вот это почитайте http://chessvdk.narod.ru/chn.htm
Это - раз! Вспомните про круги Эйлера (выборка) - я понимаю, что Вы очень образованный человек - это - два!
Подумайте, сколько стоит подготовка 'звёздочки" - это - три!
Вспомните про КРИЗИС - это четыре!
Про страну, где молодые сыкушки - банковский работнички, перекладывающие бумажки с места не место, получают в три раза больше сходу, чем заслуженный учитель с 30-ти летним стажем, что всё это в стране, которая живёт только на откатах и воровстве...

Вы же это сами всё понимаете...

О чём Вы? Я Вас НЕ ПОНИМАЮ!

Это всё кончается на наших с Вами глазах! А мы тут о каких-то шахматах...

 Отправлено: 19.03.09 00:21. Заголовок: А под тему этого буд..

А под тему этого будут доить и доить родителей малышей тренеры - бомбилы - отупляя и оглупляя молодое поколение ради своего кармана и спекулируя имиджем шахмат, как умной и интеллектуальной игры...
Зашибись! Вы о детях своих подумали? Сегодня маленький мальчик (не Ваш сын) мышинку катает на шахматных занятиях (а родители не понимают, что их просто дурят и ничего не с сына ни с тренера не спрашивают), завтра в школе... У нас уже запрещено даже в дневники замечания детям писать.... А потом вот какое-то такое чадо вырастет и (Не приведи Господи!) окажется на уровне принятия серьёзных решений!
И что?

 Отправлено: 19.03.09 00:25. Заголовок: Админ пишет: Это вс..

Админ пишет:

цитата:

Это всё кончается на наших с Вами глазах!

Кончается ли??? Что-то я не уверен.

 Отправлено: 19.03.09 00:28. Заголовок: К сожалению - запас ..

К сожалению - запас России (природный) слишком велик! Это - её БЕДА! Но я надеюсь, что нынешняя ситуация усугубиться - иначе, нам, как стране - полная ХАНА!

 Отправлено: 19.03.09 00:34. Заголовок: Кстати, ещё подумайт..

Кстати, ещё подумайте о том, что Москва - это не вся Россия. Кризис неимоверно бьёт по регионам! Жутко бьёт! Встают производства, людей выкидывают просто на улицу, а там и так всё было хуже, чем в Москве... Мягко сказано... Я уж извиняюсь, что теме не соответствует, но у меня есть инфа, которая поважнее детских шахмат - давайте (раз уж на то пошло) её в этой теме обсуждать...

 Отправлено: 19.03.09 00:36. Заголовок: Админ пишет: А под ..

Админ пишет:

цитата:

А под тему этого будут доить и доить родителей малышей тренеры - бомбилы - отупляя и оглупляя молодое поколение ради своего кармана и спекулируя имиджем шахмат, как умной и интеллектуальной игры... Зашибись! Вы о детях своих подумали? Сегодня маленький мальчик (не Ваш сын) мышинку катает на шахматных занятиях (а родители не понимают, что их просто дурят и ничего не с сына ни с тренера не спрашивают), завтра в школе... У нас уже запрещено даже в дневники замечания детям писать.... А потом вот какое-то такое чадо вырастет и (Не приведи Господи!) окажется на уровне принятия серьёзных решений! И что?

Необходимо просто ответственно подходить к воспитанию детей - собственных детей! Дать им хорошее образование, воспитывать соответствующим образом, не пуская это дело на самотек, сделать так, чтобы круг общения ребенка позволял ему учиться у друзей хорошему... Ну, блин, если проще, то научить его есть вилкой и ножом, ходить вместе в театры, в кино на неинтересные для взрослых, но интересные ребенку мультики, вместе рассматривать с ним шахматные партии, спрашивать его совета в семейных вопросах, например, куда поехать в отпуск, спорить с ним и соглашаться со своей неправотой... И все будет хорошо. На уровне принятия решений на месте управленца окажется тот, кто сможет принять решение ответственно, а не тот, кто катал на занятиях машинку!

 Отправлено: 19.03.09 00:43. Заголовок: Что касается кризиса..

Что касается кризиса, я уверен, что, например, США выйдут из него обновленной и сильной страной. А мы? У нас всегда смена элит происходит в море народной крови. А сегодняшняя элита пока не может справиться с кризисом.
Минимальное снижение уровня жизни в Европе приводит к социальным волнениям и смене политики, а подчас и правящих партий, у нас же можно поменять только шило на мыло. Поэтому кризис нам не поможет, я так считаю.

 Отправлено: 19.03.09 00:51. Заголовок: По порядку. У вас, к..

По порядку. У вас, как я вижу, имеются иллюзии... Так вот. Объясните пожалуйста тогда своему ребёнку не про вилку и ножь, а например про следующее:
1. Ни в коем случае не подходи к истекающему кровью человеку, не пытаяйся ему помочь и вызвать Скорую Помощь! Увидел умирающего от ножевых ран - БЕГИ! Приедут наши менты - ты станешь убийцей и у них будут доказательства.
2. Ни в коем случае не попадай в Армию своей страны! Там дедовщина, издевательства и измывательства!
3. Смирись с тем, что тобой будут управлять и командовать тупицы, папы которых ставили утюг на животы других пап (твоих ровесников) в те уже далёкие 90-е
4. Не лезь и не высовывайся! Меньше думай - больше работай - тем паче - если платят деньги!
5. Не читай с утра газеты! - Это уже не я - это профессор Преображенский
Список продолжить или достаточно?

 Отправлено: 19.03.09 00:55. Заголовок: По поводу второго - ..

По поводу второго - только одно: Русские медленно запрягают, но быстро ездят!

 Отправлено: 19.03.09 01:00. Заголовок: Админ, вы полностью ..

Админ, вы полностью в сумраке! А я надеюсь, что спасу истекающего кровью человека - и по-любому подойду к нему и вызову Скорую. И детей своих буду этому учить. Я сам прошел через армию - служил 1988-1990. Выжил и стал сильнее духом, именно после армии, стал уверен в себе. научился преодолевать трудности.
Мной никогда не управляли тупицы - сейчас я сам руководитель, у меня свое дело, но и когда был наемным работником, руководители меня уважали, с некоторыми из них до сих пор в дружеских отношениях.
Ну да, особо я не лезу и не высовываюсь - работы было много , потом работы стало поменьше - больше стал внимания семье уделять.
С утра газеты не читаю! Пятый пункт только и совпал!