On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 2080
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.09 22:54. Заголовок: Швейцарка, как метод выявлений сильнейшего


Второй день думаю вот над этой статьёй Ильи Одесского о проводимом сейчас в Санкт - Петербурге Чемпионате Европы среди женщин
http://russiachess.org/content/view/3304/401


 цитата:
Все-таки в нас сидит еще с советских времен, что чемпионаты мира и Европы – особые соревнования, в которых должны играть только сильнейшие и т.д. И вот я смотрю на предварительный список участниц. Те, кто имеют рейтинг 2400 и выше (т.е. рейтинг крепкого женского гроссмейстера) – таковых в турнире всего 27 пока. Участницы с рейтингом 2300 и выше – таковых пока 65. Но всего-то участниц аж 174.

То есть чемпионат Европы превращается (в некотором смысле) в фестиваль. Все играют вместе: и те, кто всерьез будет бороться за первые места, за выход на чемпионат мира, и те, кто решает какие-то более локальные задачи, а также те, которые не решают никаких задач.

Чистые любители и профессионалы в одном турнире, который к тому же называется чемпионатом Европы – лично у Вас нет ощущения, что здесь что-то не так? Или, может, наоборот – за подобными турнирами будущее?

– Убежден, что будущее за турнирами по швейцарской системе.

– Без отбора по нижней отсечке рейтинга?

– Да. Это результат объективного развития шахмат в современном мире. Шахматы развиваются как один из самых доступных видов спорта. И мы обязаны, ухватившись за эту доступность, всячески ее культивировать, пропагандировать и уж никак не ограничивать рейтинговыми или какими угодно другими отборами.



Знаете, чтобы моя мысль была до конца понятной, я, прежде чем её выскажу, расскажу следующее... В подростковом возрасте на меня очень большое впечатление произвела одна достаточно взрослая книга о Советском разведчике Рихарде Зорге, когда я прочитал там о том, что Рихард Зорге колоссальное количество информации получал просто из прессы - только умея анализировать и читать между строк... Он не был шпионом, взламывающим сейфы и крадущим секретные документы... Аналитика, постоянный анализ ситуации, каждое слово, каждая фраза тех, с кем общаешься в той же Японии. Анализ ситуации... Зорге абсолютно точно спрогнозировал невозможность для Японии ударить по СССР из всего комплекса информации - результат - снятые и вброшенные в бой под Москвой в 1941 году с Дальнего Востока хорошо вооружённые и экипированный части, которые внесли колоссальный вклад в то, что фашистской Германии тогда не удалось взять Москву...
Советскую прессу тоже можно было читать между строк. Вчера мне мой друг рассказывал, как его отец спокойно показал ему газету Правда, где была написана банальная фраза

В закрома Родины засыпано ... миллион пудов зерна!

- А теперь, сынок, подумай о следующем - что пуд - это 16 кг, прикинь сколько зерна на душу населения засыпали в закрома (численность населения СССР я тебе скажу) и посчитай. Плакать надо, а не радоваться, тем паче, сколько его ещё и сгниёт в этих самых закромах...

А теперь тупой анализ уже наших шахматных дел.

Ещё раз цитата


 цитата:
– Убежден, что будущее за турнирами по швейцарской системе.

– Без отбора по нижней отсечке рейтинга?

– Да. Это результат объективного развития шахмат в современном мире. Шахматы развиваются как один из самых доступных видов спорта. И мы обязаны, ухватившись за эту доступность, всячески ее культивировать, пропагандировать и уж никак не ограничивать рейтинговыми или какими угодно другими отборами.



Происходит банальная вещь. Система проведения детских чемпионатов Европы и Мира, доказавшая свою рентабельность в условиях рынка, начинает экстраполироваться на взрослые шахматы. Начали с Европы и с женщин...
Какие следующие шаги? Очень просто! На выходе мы получим через какое-то количество лет мужской Чемпионат Мира по шахматам как ежегодная швейцарка, где может играть всяк кто хочет (правда, за довольно приличный взнос и даже поболее чем в Аэрофлот - Open...
И знаете... Это будет очень логично! Деньги рулят!
Жалко, правда, что Одесскому это честно не сказали... Но это не принято! Надо думать и анализировать!


 цитата:
Да. Это результат объективного развития шахмат в современном мире. Шахматы развиваются как один из самых доступных видов спорта. И мы обязаны, ухватившись за эту доступность, всячески ее культивировать, пропагандировать и уж никак не ограничивать рейтинговыми или какими угодно другими отборами.



А Илья Одесский хорошо закончил статью в стиле Эзопа!


 цитата:
...А закончился этот день так. Я подошел к стойке портье, узнать, есть ли в гостинице интернет.

– Как не быть, – тоном петербургских романов позапрошлого века ответила портье Анечка и, не давая мне вставить ни полслова, затараторила:

– Полчаса – сто двадцать рублей, час – двести рублей, полный день – тыс...

– ...Достаточно, – бесцеремонно прервал я ее. И направляясь к лифтам, подумал: сама судьба выталкивает меня из виртуальной реальности. Но куда, вернее, во что она меня вталкивает?




Умный поймёт!

И ничего плохого я не написал! Это - тенденция современного мира. У того же моего друга клиент, которому тот чинил его яхту, взял и съездил за свой счёт на ралли Париж - Дакар! Не от страны - сам от себя - со своей командой, на своей машине, за свои деньги! Кстати, проехал всю трассу с 49-ым результатом, что очень даже...

В ШАХМАТАХ БУДЕТ ТАК ЖЕ! Не питайте иллюзий по поводу пафосности шахмат, объективной системы определения сильнейшего, отборов и всего остального, то, что апробировано на детях, начинает апробироваться на взрослых, а в итоге - только бизнес и ничего личного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 17 [только новые]


администратор




Сообщение: 295
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Подольск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.09 23:25. Заголовок: Когда читаешь подобн..


Когда читаешь подобное на душе становится сразу как-то тоскливо... Отовсюду в спорт лезут деньги, шоу-бизнес, политика. И их в нем становится все больше и больше. А самое страшное, что скоро самого спорта совсем не будет видно. И точно так же будет с другими областями человеческой деятельности...
З.Ы. Надеюсь, не застану это "светлое будущее".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2081
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.09 23:47. Заголовок: Тут дело в том, что ..


Тут дело в том, что весь вопрос на самом деле упирается в то, на сколько шахматы могут быть конкурентоспособным видом спорта в смысле рекламы... В "ящик для идиотов" упирается! Те же самые ралли Париж - Дакар (а это весьма пафосное соревнование) в смысле теле - трансляции - ущербно! Но там - технический вид спорта и за счёт этого могут быть очень приличные деньги, так как это - реклама авто... А это - производство. А устроить трансляцию ралли Париж - Дакар попросту невозможно, да и не интересно будет. Большинство людей на Формулу - 1 -то ходят (ящик включают) смотреть с тайной мыслью быть свидетелем как кто-то круто побьётся... Ну, не интересно для неспециалиста смотреть пару часов как гоночные машины нарезают круг за кругом на высоченных скоростях, вот если кто-то расшибётся и колёса во все стороны полетят - вот это - адреналин! А так...
И получается, что самые хорошие шахматные турниры держатся (как и раньше) на меценатах типа Рентеро (Линарес)... Вот был же у Давида Яновского богатый покровитель Пьер Нардус, так Яновский за счёт этого Нардуса (его бабла) аж два матча с Ласкером сыграл! Шлехтер один сыграл вничью, а второй не смог, а Яновский два раза разгромно проиграл - второй раз - так вообще... Уж если Ласкер в последней партии королевский гамбит сыграл... Унизительно... Не соперник был Яновский - Ласкеру в матче, хотя Яновский здорово в шахматы играл...

Удивительно при этом - другое! ФИДЕ объединяет в себя колоссальное количество стран... А как какое серьёзное мероприятие в рамках розыгрыша звания Чемпиона Мира - так поиск спонсоров и проблемы... А ведь все страны платят в ФИДЕ денежные взносы...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 296
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Подольск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 00:03. Заголовок: Ничего, у нас на ОРТ..


Ничего, у нас по ящику скоро "Шахматы со звездами" организуют

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 297
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Подольск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 00:10. Заголовок: ­Админ пишет: Удивит..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2082
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 00:15. Заголовок: И если совсем утопич..


И если совсем утопически к вопросу подходить, то в теории на самом деле может быть так... Статистика в том же Инете свидетельствует о том, что пафосные шахматные события в реал-тайм трансляции смотрит колоссальное количество людей. И большинство из этих людей скорее всего принимают участие в каких-то шахматных соревнованиях - и дети и взрослые. И на самом деле - вполне логично в каждой стране и в России в первую очередь - ввести платное членство в Шахматной Федерации страны для того хотя бы, чтобы тот же самый человек, который имеет это членство, мог бы играть в официальных соревнованиях. И не надо никаких забубённых сумм отнюдь! Минимум! Курочка по зёрнышку - весь амбар в дерьме!
И если эти деньги не разворовывать ни на местном ни на Российском уровне - всё! Деньги есть!
И федерации смогут той же ФИДЕ платить взносы за членство такие, что никаких проблем с организацией взрослого чемпионата Мира не будет! Если опять же - не воровать! Вот пишут о том, что несколько миллионов смотрит в Инете как играется матч на Первенство мира... Прикиньте, что пусть один миллион - играющие шахматисты из своих стран и от каждого по баксу из членства! Всё! Лимон баксов обеспечения самого главного соревнования. А что? 10 долларов в год (например в России) неподьёмная сумма для любого шахматиста (или родителя шахматиста) ? А что? В других странах - тоже неподьёмная сумма? И из этих 10 всего один бакс на то, чтобы самые лучшие гарантированно играли и получали достойное вознаграждение за своё мастерство - вы же это смотрите! Только если не воровать!
А так - получается следующее - шахматистов в мире огромное количество, а как что серьёзное - ПОИСКИ СПОНСОРА!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2083
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 00:18. Заголовок: А шахматы со звёздам..


А шахматы со звёздами запросто можно сделать - есть такой вариант игры двое на двое, когда ходы делают по очереди и не советуясь! Представляет себе например сражение пары Крамник и Алсу против Морозевича и Аллы Пугачёвой!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 298
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Подольск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 00:26. Заголовок: Да уж! Это будет пок..


Да уж! Это будет покруче розыгрыша, когда КМСа по шахматам Арканова блондинка с подсказок Костенюк обыгрывала А самое главное население нашей необъятной Родины повально заинтересуется шахматами И уже потом Линарес будут смотреть как чемпионат России по футболу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 299
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Подольск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 00:31. Заголовок: А идея со взносами 1..


А идея со взносами 10 евро была бы очень хороша. Но... Высока вероятность, что эти деньги будут повторять судьбу экспортируемого в Европу российского газа в украинских трубах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2084
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 00:39. Заголовок: Она не просто высока..


Она не просто высока - она 100 - процентна! Кстати, на Украине газ в цене не вырос для населения... Повоевали сверху и перестали и цена на газ осталась неизменной для населения (сколько же раньше ВОРОВАЛИ!) - вот и весь кризис - весьма пока странный на самом деле - миллиардеры стреляются, а простые люди пока ни особо... В США цены на продукты упали чуть ли не в три раза (знаю от мамы своего ученика - у неё старший сын живёт в США) у России - свой путь как всегда... Но это я уже от темы отошёл...
Увы! Мировые шахматы - ПОРОЖДЕНИЕ РОССИИ с её подходом ко всему ПО ПОНЯТИЯМ! Президент ФИДЕ - гражданин нашей страны...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2085
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 01:02. Заголовок: Понимаете, в чём дел..


Понимаете, в чём дело! На самом деле - нарушен баланс! В золотые шахматные времена при гегемонии СССР в шахматах ФИДЕ никогда не допускало того, чтобы СОВЕТЫ всем в ФИДЕ рулили! Президентами ФИДЕ были только европейцы ... А потом пришёл сначала Кампоманес а потом... Потом, то, что сейчас...
На самом деле - дикий капитализм 90-х в России перенесённый на мировые шахматы и практически на большинстве уровней. И эти границы расширяются.
Рулит ТРЕТИЙ МИР и мы (как третий мир)... И основа ТРЕТЬЕГО МИРА НА САМОМ ДЕЛЕ - ОДНА - ЖИЗНЬ ПО ПОНЯТИЯМ! Там, где мало денег - там жизнь по понятиям! Всё просто!
Я снизу-доверху про любых организаторов могу сказать - если есть более-менее финансово значимое шахматное мероприятие, то обязательно КРЫША, ОТКАТЫ и все подобные атрибуты - только слепые этого не видят!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2086
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 01:35. Заголовок: Почитайте хотя бы во..


Почитайте хотя бы вот это -свеженькое из Питера!

http://www.sportsdaily.ru/users/aleksandr-kentler-88/blog/posts/perechityivaya-zanovo-1171


 цитата:
Посмотрите составы последних полуфиналов чемпионатов города среди мужчин и женщин. Такое впечатление, что большинство игроков за последние годы «отвратили» от игры в турнирах. Выступают, в основном, либо школьники, либо приезжие шахматисты. К отсутствию «среднего звена» приложили старания последние две федерации. Отмечу противостояние и, как следствие, долгое отсутствие календарных турниров в клубе имени Чигорина, безразличное отношение к участию (либо отсутствию) ветеранов. Или другой пример: в последней «пятилетке» чемпионками города становились четыре шахматистки, приехавшие в наш город, а пятая – петербурженка - к 17-ти годам с шахматами закончила.

2.Как продолжение предыдущего пункта отмечу, что большинство гроссмейстеров, прежде всего, исходя из экономической ситуации, игру в серьезных соревнованиях, практически, завершили. Посмотрите составы крупнейших швейцарок, таких опенов, как «Москоу» или «Аэрофлот» (не говорю уже о турнирах за рубежом) и поищите там наших, питерских. С рейтингом, ниже 2600, кроме В.Емелина, вы никого не найдете. Кроме него и тех, кому за «шестьсот», к еще играющим гроссмейстерам, пожалуй, можно отнести только В.Попова. Остальные за доской появляются либо по долгу службы, либо по долгу «нормы», либо во время отпуска, либо за различные команды. А ведь совсем недавно в многочисленных турнирах в родном городе (Мемориалах М.И.Чигорина, А.Д.Петрова, других соревнованиях) гроссмейстеры получали стартовые...

Обратите внимание: в детских шахматах наш город постоянно находится на высоких позициях, а дальше – обычная питерская шахматная среда оказалась нарушена. Для ее воссоздания (надеюсь, в этом будет заинтересованность городской федерации) потребуются усилия и время.

На эту «больную» тему можно говорить бесконечно, но лучше предпринимать конкретные шаги, направленные на улучшение ситуации.



Вот вам и швейцарки и весь их смысл... Я не против швейцарок - ни Боже мой! Но мне теперь кажется, что ШВЕЙЦАРКА на самом деле - КОНЕЦ НАСТОЯЩИХ ШАХМАТ! Она оказалась слишком рентабельна в смысле денег и она поглотит всё!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 02:27. Заголовок: Админ пишет: Тут де..


Админ пишет:

 цитата:
Тут дело в том, что весь вопрос на самом деле упирается в то, на сколько шахматы могут быть конкурентоспособным видом спорта в смысле рекламы... В "ящик для идиотов" упирается!



Если бы дело было только в ящике...
Посмотрел документы такого индивидуального вида спорта, как лыжные гонки.

В документах международной федерации лыжных видов спорта прописано следующее:

http://www.flgm.ru/article/367

204 Статус спортсменов

204.1 Квалификация спортсменов
НЛА не может выдавать лицензию на участие в гонках FIS или внутренних соревнованиях, а также поддерживать и признавать спортсмена, который:
204.1.1 был замечен в недопустимом и неспортивном поведении, не соблюдал медицинский кодекс и анти-допинговые правила FIS,
204.1.2 прямо или косвенно получал денежные средства за участие в соревнованиях,
204.1.3 получал призы в более крупном размере, чем это оговорено в п. 219,
204.1.4 разрешал использовать свое имя или изображение в рекламных целях, кроме согласованных с его НЛА случаев, а также если это является условием контракта НЛА о спонсорстве, о снабжении снаряжением или о рекламировании.
204.1.5 осознанно соревновался с другим спортсменом не по Правилам FIS, если только это происходило не на «открытом» соревновании, одобренном Советом FIS и напрямую контролируемом FIS или НЛА,
204.1.6 не подписал Декларацию Спортсмена,
204.1.7 несет наказание.
204.2 Выдавая спортсмену лицензию на участие в гонках FIS и разрешая ему участвовать в гонке, НЛА тем самым подтверждает, что предоставляет ему полную гарантию безопасности во время тренировок и гонок, и несет за это ответственность.
205 Права и обязанности спортсмена
Спортсменам запрещено делать ставки на исход соревнований, в которых они принимают участие.
205.1 Спортсмены обязаны досконально изучить данные Правила и подчиняться дополнительным инструкциям Жюри.
205.2 Спортсмены не имеют права принимать участие в соревнованиях под воздействием допинга.
205.3 Спортсмены должны следовать Правилам FIS и инструкциям и указаниям Жюри.
205.4 Спортсмены, не явившиеся на церемонию вручения наград без уважительной причины, лишаются наград, включая денежные.
В исключительных случаях спортсмена может представлять другой член его команды, но он не имеет право занимать место на подиуме.
205.5 Спортсмены должны корректно вести себя по отношению к публике, официальным лицам и Оргкомитету.
205.6 Поддержка участников соревнований
205.6.1 Спортсмен, зарегистрированный своей НЛА в FIS для участия в гонках FIS, может получать:
205.6.2 полную компенсацию дорожных расходов во время тренировок и соревнований,
205.6.3 полную компенсацию расходов на жилье во время тренировок и соревнований,
205.6.4 деньги на карманные расходы,
205.6.5 компенсацию за потерю доходов из-за решений НЛА,
205.6.6 социальные гарантии, включая страхование на период тренировок и соревнований,
205.6.7 стипендии.
205.7 НЛА может резервировать фонды для обеспечения обучения спортсмена и его будущей карьеры после прекращения участия в соревнованиях.
Спортсмен не имеет никаких прав на получение такого фонда и может получить его только по решению
НЛА.219 Призы
219.1 Детальные правила о награждении и призах публикуются на сайте FIS. Призами могут быть сувениры, дипломы, чеки и наличные деньги. Призы за установление рекордов запрещены. Каждую осень примерно за 15 месяцев до начала соревновательного сезона на Совете FIS определяются минимальные и максимальные размеры денежных призов. Организаторы должны проинформировать FIS до 15 октября об общей сумме денежных призов.
219.2 Если два и более спортсмена показали одинаковое время или получили одинаковое количество очков, они занимают одно место. Они получают одинаковые призы, звания и дипломы. Распределение призов или званий путем жеребьевки или проведением другого соревнования не разрешается.
219.3 Все призы должны быть вручены не позднее последнего дня соревнования или серии соревнований.


Кстати, взносы и все прочее, там также немаленькие. Например http://www.toksovo.ru/regulations


Завка на соревнования и оплата стартового взноса
Заявки на участие и регистрация в XV Токсовском марафоне принимаются на сайте www.toksovo.ru. Для подачи заявки участник должен корректно заполнить и отправить on-line форму регистрации.
Регистрация участника считается действительной только после оплаты взноса участника XV Токсовского марафона.

Стартовый взнос
Размеры взносов участников утверждаются Оргкомитетом.
Размер стартового взноса:

На основной марафон 53 км:
при оплате до 27 февраля 2009 года включительно - 500 руб.,
при оплате 28 февраля и 1 марта (независимо от срока подачи заявки) – 700 руб.
На гонку 10 км:
при оплате до 27 февраля 2009 года включительно - 500 руб.,
при оплате 28 февраля и 1 марта (независимо от срока подачи заявки) – 700 руб.
На гонку 3 км: 100 руб.
Стартовый взнос для иностранных участников – 40 Евро.

Участникам заявившимся и отказавшимся от участия, стартовой взнос не возвращается.

При отмене марафона по форс-мажорным обстоятельствам, независимым от организаторов, оргкомитет Токсовского марафона оставляет за собой право удержать 50% от оплаченных взносов для покрытия уже сделанных расходов и возвращает 50% стартовых взносов зарегистрировавшимся участникам в заявительном порядке.


Думаю, что в таком же направлении (определенной коммерционализации) развиваются и другие спортивные федерации. Наверное, в этом ничего плохого нет. За удовольствие ( в т.ч и поиграть в шахматы) в нормальных условиях, надо платить. Вопрос только в размере(соотношениецена/качество), и в том, насколько эффективно расходуются полученные средства. Но это извечный вопрос. Как в любой семье Я, например, согласен с Быковым, что так или иначе, будущее за турнирами по швейцарскй системе.
В т. ч для всей линейки официальных соревнований, включая и ЧМ.
Просто правила, система соревнований, должна быть четкой (и жесткой), но так же максимально понятной простому любителю.
А у нас, например, в России "работаетют" две классификации - международная и ЕВСК. И не каждый поймет, почему звание международного гроссмейстера получить значительно проще, чем звание гроссмейстера России ( я целую справку-разъяснение готовлю в редакцию местной энциклопедии) . У меня, например, есть большое сомнение в том, что Аэрофлот-опен или Москва -опен являются международными спортивными соревнованиями де -юре. Их просто нет в официальном календаре Росспорта, а по нашим российским законам все международные соревнования д. б. одобрены Росспортом и внесены в официальный календарь. Имеется много больших и малых юридическо-документальных заморочек, которые не позволяют прозрачно выстроить систему соревнований, создать нормально работающие клубы, федерации.
Вот и получается, что все мы вынуждены работать по "понятиям" и совершенно непрозрачно. И появляются злоупотребления и непонятки, там где их просто не должно быть.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2087
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 02:51. Заголовок: А тут нет проблем, В..


А тут нет проблем, Владимир Николаевич! Швейцарка - так швейцарка. Хоть где! Хоть на чемпионате мира среди самых-самых! В своё время я вообще обсуждал с друзьями и знакомыми идею, что чемпионаты мира по футболу тоже можно проводить без всяких отборов как швейцарку с выездами друг к другу - у кого белые - тот играет дома. И команды со всего мира друг к другу летают на матчи! И привыкнут футбольные фанаты и к Бухгольцу и к прогрессу и страна - организатор чемпионата мира не понадобится и сколько денег удастся сэкономить и как футбол поднимется в том же Зимбабве, когда в первом туре этой швейцарки к ним на их "белый цвет" (то есть - домашний матч) прилетит играть сборная Италии...
Не вопрос!
Хочется только одного на самом деле - чтобы вся правда (применительно к шахматам) стала доступной для всех, а не тех единиц, которые умеют думать, анализировать и читать между строк. Вот и всё!
А вообще, хочется стабильности, порядка во всём и понятных правил игры! В званиях - так же... Да во всём! Идеальных правил не существует, но очень хочется, чтобы были ПРАВИЛА и им следовали. И чтобы это бы хоть на какой-то более менее понятный промежуток времени. А то...
Ну даже на моём форуме можно прочитать как некие родители возмущаются устройством детского Первенства России... Чего хотят? Да невозможного хотят! И эти идеалистические представления о шахматах отдельных родителей детей ... Мне так вообще достаётся от тех, кто ни черта не смыслит... и дети которых ни черта в шахматах...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 03:00. Заголовок: "работают" д..


"работают" две классификации...

Швейцарки - не конец настоящих шахмат. Мы просто не умеем их нормально организовывать - нет соттветствующей инфраструктуры, организаторов. По моему, те же норвежцы лет 70 уже ежегодно проводят лыжный марафон, где собираются до 15 000 человек.

Вся линейка официальных соревнований у нас работает по территориальному принципу, который, кстати, остался нам в наследство от СССР. Европа давно отазалась от этого, в определенной степени, ограничительного принципа. Плохо это или хорошо? Не знаю, только в "золотые времена шахмат" у того же норвежца Карлсена не было бы ни малейшего шанса попасть в элиту в 18 лет. Так были устроены те самые трехлетние циклы (чемпионат страны, зональный. межзональный, турниры(матчи) претендентов). Его бы "подстрелили" где нибудь в межзональном - отправили играть в какую нибудь Автралию, как молодого и выносливого Сейчас все просто: где бы ты не жил, набиваешь свои 2700 и ты в обойме. Фактически, весь рейтинг -лист - своеобразная таблица турнира по швейцарской системе.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2088
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 03:13. Заголовок: На счёти рейтинг - с..


На счёт рейтинг - системы, соглашусь, но при одном условии - надо, чтобы юный спортмен постоянно имел доступ в такие турниры. У них там в Европе есть те же самые Викендеры, а вот в той же самой Москве (где всё стало отнюдь не плохо в этом вопросе) получается так, что турниры с обсчётом затягиваются на месяц с лишним в режиме по два раза в неделю и хорошо - хоть так! Уже большой прогресс по сравнению с прошлыми годами...
А молодому шахматисту надо в таких турнирах или играть постоянно или не играть вовсе. Если раз в год - так это - бессмысленно... Лучше, конечно, если ты крепкий КМС идти в турниры с нормой ММ... Но! Вот реалии Москвы - турниров с обсчётом стало много и для детей и для взрослых - турниров с нормами... Не знаю даже и где они у нас в городе... В Столице! Да нет их, похоже, вообще. Вот и отбирают друг у друга пункты участники от 1600 (Прости Господи!) до 2200! Мне просто лень вычислять кто и как и куда может пробиться при таком мордобитии за цифры... Но могу, если надо... Конечно, если свой Карлсен проявится - то он это пропилит всё...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 87
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 11:58. Заголовок: Админ пишет: А шахм..


Админ пишет:

 цитата:
А шахматы со звёздами запросто можно сделать - есть такой вариант игры двое на двое, когда ходы делают по очереди и не советуясь! Представляет себе например сражение пары Крамник и Алсу против Морозевича и Аллы Пугачёвой!


Ещё и сериал можно снять. Серий на 300, с детективным сюжетом. Вот про фигурное катание идёт сериал - так коньки нарасхват, и детей толпы в ледовых дворцах.

Делай что должен, и будь что будет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2089
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 12:09. Заголовок: Не приведи Господи! ..


Не приведи Господи! Этим толпам играть и заниматься будет попросту НЕГДЕ! В смысле нормально заниматься НЕГДЕ, а играть - так вообще будет - НЕГДЕ!
Лучше тогда уж (это я всё про Москву) снять теле - шоу про детские шахматы в стиле известного "За стеклом" - найти спонсора, самых амбициозных родителей и детей, поселить их всех за ентим самым "стеклом" (тренеров - туда же) и устроить среди детей круговик с нереальным денежным первым призом! Остальным участникам теле - шоу (у которых ребёнок не возьмёт приз) просто выплатить достойные гонорары за участие в проекте...
Люди такого насмотрятся...

P. S. ЭТО - ШУТКА!!!!!! А то кто-то ещё без чувства юмора начнёт опять

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет