Отправлено: 25.12.09 23:43. Заголовок: Турнир. День за днём.

Пока здесь нечего писать - завтра начинаем. Всё готово. И зал, и шахматы, и часы, и предварительные списки и многое другое - вся наградная атрибутика, техника, бланки, протоколы, бейджики тренерам, страничка турнира на сайте... Завтра начинаем. Просто надо было тему создать и всё...

 Отправлено: 26.12.09 10:27. Заголовок: Удачи!Пусть все прой..

Удачи!Пусть все пройдет наилучшим образом!

 Отправлено: 26.12.09 21:49. Заголовок: Спасибо! Сейчас вече..

Спасибо! Сейчас вечером пойдёт инфа о турнире и таблицы и партии - от Саши Клёвина. Он этим на сайте занимается)))

 Отправлено: 26.12.09 21:57. Заголовок: Страница турнира htt..

Страница турнира http://chessvdk.narod.ru/2009/pm/table.htm

 Отправлено: 26.12.09 22:13. Заголовок: Партии первого тура ..

Партии первого тура турнира А в эфире http://chessvdk.narod.ru/2009/pm/table.htm )))
Учитесь, ЗиЗ! Это турнир "дворовых" команд с полным контролем ФИДЕ и с информационной поддержкой, которая вам ещё долго даже не приснится на самых пафосных детских соревнованиях))) И это делает просто мальчик, которому я бесконечно благодарен за его труд....

 Отправлено: 26.12.09 22:56. Заголовок: А это скупые цифры -..

А это скупые цифры - вот так меняется статистика посещаемых страниц сайта с момента публикации партий)))

26.12.2009 1057
25.12.2009 460

Это всего лишь через полчаса после публикации...

 Отправлено: 26.12.09 23:14. Заголовок: Буду бить и бить. Во..

Буду бить и бить. Вот статистика через... Сами посмотрите через сколько минут по сообщениям...)))

26.12.2009 1261
25.12.2009 460

 Отправлено: 26.12.09 23:22. Заголовок: О чём эти цифры гово..

О чём эти цифры говорят? Да об одном! Эта услуга от организаторов шахматных детских турниров востребуема... Так почему же, её в России практически нигде нет? Ответ ищете в сообщениях, где меня пинают!

 Отправлено: 26.12.09 23:35. Заголовок: Однако, если даже у ..

Однако, если даже у такого "творчества" столько поклонников, то что бы было, если бы, скажем, финалы Москвы так освещались!

 Отправлено: 26.12.09 23:36. Заголовок: ­Продолжаем разговор ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 26.12.09 23:37. Заголовок: Владимиру! ФИНАЛЫ МО..

Владимиру! ФИНАЛЫ МОСКВЫ ПРОВОДЯТ И ОРГАНИЗУЮТ ЗиЗ! Этим сказано - ВСЁ!

 Отправлено: 26.12.09 23:41. Заголовок: У них даже не дотумк..

У них даже не дотумкивает хотя бы ко мне обратится, чтобы я эмблемы сделал на медали в Corel (как у нас на турнире)... Правильно! Всё фигня - главное, чтобы дети в шахматы играли! И будут московским детям - чемпионам - штамповки с цифрами или ладьёй и пешкой... О чём ещё...

 Отправлено: 28.12.09 22:30. Заголовок: Наши девчонки - МОЛО..

Наши девчонки - МОЛОДЦЫ! ))) Камилла Салиева, Аня Зиманова, Роза Шамырканова, Дарья Панова - ВЫ - лучшие! Вы это сделали! Вы выиграли турнир! От всего сердца - девчонки - СПАСИБО! Мало вжизни хорошего, а вы порадовали)))

 Отправлено: 28.12.09 22:34. Заголовок: :sm73: :sm73: :sm..

 Отправлено: 28.12.09 22:57. Заголовок: Спасибо! А ещё мои о..

Спасибо! А ещё мои отдельные поздравления лидеру команды Бабушкинский - Полянской Наталье! Девочка бьёт под ноль все первые доски второй турнир подряд)))

 Отправлено: 29.12.09 01:28. Заголовок: УРААААА))))) Спасибо..

УРААААА)))))
Спасибо за отличный турнир!!)))))))

 Отправлено: 29.12.09 11:25. Заголовок: Поздравляю команду Ц..

Поздравляю команду ЦДТ "На Вадковском" и лично Александра Владимировича Каленова с заслуженной победой в турнире D. Также поздравляю команду ЦДТ "Бабушкинский" и особенно ее лидера - Полянскую Наталью с серебряными медалями. И, кроме этого, хотелось бы поздравить команду "Снежные барсы" и Алексея Леонидовича Новицкого с очень серьезным прогрессом за этот год и заслуженным 5-м местом!

 Отправлено: 29.12.09 11:54. Заголовок: Слава, спасибо! Удив..

Слава, спасибо!
Удивительное дело: в прошлом году выиграли 4 матча из 6, но заняли 7-е место. В этом году выиграли 2, заняли 5-е. Очков набрали столько же, а прогресс очевиден (без иронии). Нет... Шахматы очень логичная игра
Команда-победительница за игровым столом в последнем туре...

 Отправлено: 29.12.09 12:25. Заголовок: NAL65 Турнир стал на..

NAL65 Турнир стал намного сильнее, чем в прошлом году. Это я ощутил на своей шкуре

 Отправлено: 29.12.09 13:23. Заголовок: Вячеслав Борисов , д..

Вячеслав Борисов , дык я и говорю, что шахматы - логичная игра. А прогресс очевиден - поскольку состав сильно омолодился. 2-3 доске еще по 6 лет со мной мучаться

 Отправлено: 29.12.09 22:49. Заголовок: Cпасибо за поздравле..

Cпасибо за поздравления. А мне бы хотелось, чтобы на следующий год турнир начал расширяться по количеству команд ))) Ведь это так здорово и интересно, когда "В джазе только девушки", а не набившие оскомину N + m... Ну! Московские тренеры дворовых команд - чего же вы?

 Отправлено: 30.12.09 00:12. Заголовок: Пока представитель к..

Пока представитель команды школы 1189, он же тренер, он же член ДЮК не научится себя вести корректно по отношению к другим командам, признавать свои ошибки, приносить извинения, а не только льстить и преследовать свои меркантильные цели, вряд ли появятся в этом турнире новые команды девочек, скорее уйдут нынешние. У девочек психика очень тонкая и не многие выдержат спесь и наглость этого "перспективного молодого тренера".

 Отправлено: 30.12.09 00:16. Заголовок: Я не хотел и не трог..

Я не хотел и не трогал этот вопрос на форуме, но... Вы ведь пишите на моём форуме... Не так ли? Так, давайте тогда всё и честно и про конфликт и про действия судьи (абсолютно правильные) и про то, что сделали организаторы! Давайте тогда уж всё)))

 Отправлено: 30.12.09 00:22. Заголовок: А так, выходит, что ..

А так, выходит, что вы обвиняете меня, как организатора... Это в корне неправильно! Согласитесь. Замечу, что я почти не захожу в игровой зал - во всяком случае провожу там времени на порядки меньше, чем другие тренеры. Я с вами не ругаюсь, я просто хочу, чтобы ВЫ ЛИЧНО (раз уж на то пошло) именно здесь изложили своё видение ситуации с последней партией последнего тура, и всё что было после и моей стороны, как организатора в том числе...
А иначе (а этот форум читают не только москвичи - мягко сказано) из вашего текста, к сожалению, может у кого-то возникнуть ощущение, что, как всегда, ВИНОВАТ УБЛЮДОК КАЛЁНОВ! Только не обижайтесь, ради Бога! Пишите, и мы спокойно обсудим ту ситуацию - она того стоит!

 Отправлено: 30.12.09 01:11. Заголовок: Уже обсуждают. Моя т..

Уже обсуждают. Моя трактовка - там же.
http://chezz.ru/fr/viewtopic.php?t=21&start=150

 Отправлено: 30.12.09 01:20. Заголовок: Я прочитал... И мне ..

Я прочитал... И мне обидно... Хотя уж я ни в чём не виноват! Оставлю вас всех и без этих турниров! ИДИТЕ ВЫ ВСЕ В КП И К КОСТЬЕВУ! Там вас рассудят, ШАХМАТИСТЫ (печатный текст не в состоянии передать, как я это паскудное слово произношу)

А это - цитата от Алексей Леонидовича Новицкого на том форуме...

Тамара Николаевна, можно я свои "пять копеек" вставлю?
Ответ на последний вопрос: аппеляционно жюри было. В него, помимо меня входила Тамара Николаевна и Вячеслав Борисов, и, как вы понимаете, решение должен был принимать я.
Далее, по сути...
В Правилах черным по белому написано, что (цитата) "13.6. Арбитр не должен вмешиваться в игру, за исключением случаев, указанных в Правилах шахмат." Мы говорим сейчас не о быстых шахматах или блице.
В данном случае, невозможный ход является нарушением правил. И, опять же, по правилам, Соня должна была делать возможный ход ферзем, поскольку взялась за него (и вел к проигрышу). Поскольку судья получил информацию о нарушении этих правил (каким образом, для закона сейчас неважно), и участницы не спорили о самом факте нарушения, он принял единственно верное с точки зрения правил решение. Кстати, если бы Ксения остановила бы часы и подозвала судью, то и копья бы сейчас вообще не ломались...
Теперича далее о самом турнире. Поскольку в целом турнир проходил спокойно и бесконфликтно, то я считал, что присутствие в зале одного арбитра более чем достаточно. При этом, поскольку играли и мои девчонки, я старался в зал заходить не очень часто, дабы избежать кривотолков (Тамара Николаевна, думаю, это подтвердит). Также обращаю внимание, что этот инцидент, по сути, на турнире единственный. Также (опять же, думаю Тамара Николаевна подтвердит), что линейный арбитр находился рядом со столом, но надо же было такому случиться, что отвлекся на то, чтобы забрать бланк у участника, который переписывал партию, именно в этот момент...
Сегодня я проконсультировался в Судейском комитете ШФМ о своих действиях. Естественно, о ситуации я рассказывал со слов линейного арбитра, поскольку все остальный стороны - заинтересованы...
И мое решение о результате партии и одновременной 2-х дневной дисквалификации (недопуске в игровой зал) представителя школы 1189 признано разумным.
В связи с инцидентом мною также принято решение о недопуске в игровой зал зрителей (представители команд к ним относятся тоже) в течение последнего часа тура, а в последнем туре - в течение 2 последних часов.
Если честно, я не думал, что придется ограничивать допуск в зал взрослым людям, к тому же работающим с детьми.
Ну а моральный аспект данного инцидента, думаю, можно обсудить и без меня. Единственно, просто проинформирую всех, о том, что судьи в данном конфликте были сторонами незаинтересованными.

 Отправлено: 30.12.09 01:27. Заголовок: Для тех, кто не в ку..

Для тех, кто не в курсе ситуации.
Игралась последняя партия последнего тура. Одна из участниц партии (в дальнейшем А) представляла команду, борющуюся за призовые места. Позиция у А была проигранная, хотя это и не столь важно в данной ситуации. Рядом с партией в это время находился представитель команды, участницей которой была А и судья. Судья отвлекся на несколько секунд. В это время, А объявляет шах. Ее соперница (Б), не замечает шаха и ставит мат(!!). А указывает Б на ее ошибку, не обращаясь при этом к судье. (Судья данного момента не видел). А и Б возвращают ферзя, объявившего мат, на место, и Б отходит королем из под шаха. У А никаких притензий к Б больше нет, и она начинает обдумывать свой следующий ход.
Тут, представитель команды девочки А, (понимая, что А не собирается звать судью или требовать выполнения правила "взялся-ходи" и сейчас проиграет, и их команда не попадет в призы) подзывает судью и указывает ему на несоблюдение правил участницей Б.
Судья выясняет ситуацию, и т.к. обе участницы подтвердили факт невозможного хода, обязал восстановить позицию с шахом (был сделан только один ход - отход королем, то есть позиция не была "заиграна") и защититься от шаха ферзем.
В результате, партию выйграла А.

 Отправлено: 30.12.09 01:29. Заголовок: Дорогие друзья, наве..

Дорогие друзья, наверно, пришло время высказаться и мне. Поскольку тема широко обсуждается на этом форуме и на http://chezz.ru/fr/viewtopic.php?t=21&start=150
Я и был тем самым судьей, который присутствовал в зале в тот самый момент.
Постараюсь быть предельно объективным, оперировать фактами и пунктами правил ФИДЕ.
Куня, спасибо. Я собирался "привести исходные даннные", но вы сделали это за меня. Я целиком и полностью согласен с написанным Вами. Через некоторое время последуют мои комментарии.
Продолжение следует.

 Отправлено: 30.12.09 01:34. Заголовок: Куня , у меня к Вам ..

Куня , у меня к Вам вопрос: считаете ли Вы действия судей в тот момент правильными?
Админ , Вас, имхо, никто не обвиняет. Вопросы, скорее, ко мне.
Готов отвечать.

 Отправлено: 30.12.09 01:38. Заголовок: Админ работает с дет..

Админ работает с детьми, и, слава Богу, у него так пока получается, что его самые сильные мальчишки (ЗА ОДНИМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ) не становятся ШАХМАТИСТАМИ! Ну, .... умный поймёт...

 Отправлено: 30.12.09 01:40. Заголовок: Админ пишет: В связ..

Админ пишет:

цитата:

В связи с инцидентом мною также принято решение о недопуске в игровой зал зрителей (представители команд к ним относятся тоже) в течение последнего часа тура, а в последнем туре - в течение 2 последних часов.

+1

Админ пишет:

цитата:

И мое решение о результате партии и одновременной 2-х дневной дисквалификации (недопуске в игровой зал) представителя школы 1189 признано разумным.

На мой взгяд 2-х дней явно не достаточно. Минимальный срок отстранения - до конца фестиваля, т.к. в других турнирах также принимают участие представители этой школы.
Так же считаю разумным исключить (и впоследствии не выставлять его кандидатуру) из состава аппеляционного жюри.

 Отправлено: 30.12.09 01:45. Заголовок: Просьба-предложение ..

Просьба-предложение Админу:
1. Публиковать, по-возможности, на сайте состав судейской коллегии и аппеляционного жюри.
2. Публиковать решение, принятое аппеляционным жюри, в случае подачи протеста.
(С целью их обсуждения и предотвращения будущих ошибок)

 Отправлено: 30.12.09 01:48. Заголовок: Предложение принимае..

Предложение принимается! Ведущему на текущий момент сайт - моему ученику - Саше Клёвину - будут даны соответствующие указания. Единственно... Как-то всё же было логично включать в апелляционный комитет двух ДЕЙСТВУЮЩИХ членов ДЮК (Борисова и Эйнора) ибо других членов ДЮК (а это СДЮШОРЫ) на этом соревновании попросту быть не может)))

 Отправлено: 30.12.09 01:51. Заголовок: Куня пишет: Так же ..

Куня пишет:

цитата:

Так же считаю разумным исключить (и впоследствии не выставлять его кандидатуру) из состава аппеляционного жюри.

Решение о составе апелляционного жюри принимается представителями команд на собрании в первый день соответствующего турнира.

 Отправлено: 30.12.09 01:51. Заголовок: А вообще, огромное С..

А вообще, огромное СПАСИБО Александру Владимировичу за организацию этого, очень нужного соревнования!
Также спасибо судьям, за их нелегкий, неблагодарный труд!

 Отправлено: 30.12.09 01:52. Заголовок: Вообще за это предст..

Вообще за это представителя команды на один день удаляют из зала.
Был ли подан протест по этому поводу?

 Отправлено: 30.12.09 01:54. Заголовок: Куня пишет: Также с..

Куня пишет:

цитата:

Также спасибо судьям, за их нелегкий, неблагодарный труд!

Куня , не за что. Приходите еще
Кстати, зато этот труд еще и высокооплачиваемый... Спасибо, хоть кофе за вредность дают. Да и тот лично от Админа

 Отправлено: 30.12.09 01:56. Заголовок: Я дождусь всё таки, ..

Я дождусь всё таки, чтобы кто-то, а не я, всё таки написал о том, что (а протесты были поданы) как ситуация разрулилась... Или слабо?

 Отправлено: 30.12.09 01:58. Заголовок: Спасибо!)))..

Спасибо!)))

 Отправлено: 30.12.09 01:58. Заголовок: Админ , просто, дума..

Админ , просто, думаю, все об этом знают...
Вручили 2 комплекта бронзовых медалей... Девочкам из Южного Измайлова еще книжек от спонсоров подарили...

 Отправлено: 30.12.09 02:02. Заголовок: Хочу заметить, что в..

Хочу заметить, что в этом конфликте изначально виноват только один человек - это я. Если бы я не отвлекался, нам нечего было бы сейчас обсуждать. Приношу всем свои извинения за свои неквалифицированные действия в данном эпизоде.
Однако эпизод заслуживает детального разбора. Для начала привожу пункты правил ФИДЕ, на которые я буду ссылаться

13.3. Арбитр должен наблюдать за партиями, особенно когда игроки испытывают недостаток времени, обеспечивать соблюдение решений, которые он принимает, и при необходимости налагать на игроков предусмотренные наказания.

13.7. (а) Зрители и игроки в других партиях не должны разговорами вблизи или иным способом вмешиваться в ход партии. Если необходимо, арбитр может удалить нарушителей из игровой зоны.

7.4. Если в процессе игры обнаруживается, что был сделан невозможный ход или что фигуры были поставлены не на свои поля, должна быть восстановлена позиция перед возникновением этого нарушения...

Так вот, именно я нарушил пункт 13.3, отойдя от партии. Продолжение следует.

 Отправлено: 30.12.09 02:11. Заголовок: Тимур , прежде всего..

Тимур , прежде всего, ты не виноват в том, что одна из участниц сделала невозможный ход... Так что произошедшее - рабочий момент (имхо), хотя и неприятный. Мы с тобой уже приняли ряд мер, чтобы такое не повторилось. Дальнейшее обсуждение же ни к чему не приведет... Ну опыт - это... (сам понимаешь)

 Отправлено: 30.12.09 02:11. Заголовок: NAL65 пишет: Вручил..

NAL65 пишет:

цитата:

Вручили 2 комплекта бронзовых медалей... Девочкам из Южного Измайлова еще книжек от спонсоров подарили...

А вот это как раз зря. Так как команда из Южного Измайлово в результате заняла чистое 4-е место, то никаких бронзовых медалей им получать не полагалось.
А так получается, что судьи или организаторы (кто принимал решение) (не хочу никого обидеть)попытались "извениться" перед косвенно пострадавшей командой, хотя решение судьи, относительно той партии, было абсолютно правильным и извеняться ни перед кем судьи были не обязаны. Кроме того, еще больше чем команда, занявшая 4-е место, пострадала проигравшая девочка и ее команда...

 Отправлено: 30.12.09 02:15. Заголовок: Куня , что сделано -..

Куня , что сделано - то сделано... Давайте жить завтрашним днем. Россия же не только страна непойманных воров, но и еще страна вечно будущего счастья...

 Отправлено: 30.12.09 02:16. Заголовок: Cовершенно верно вы ..

Cовершенно верно вы пишите! Да! Не обязаны извиняться, и медали давать не обязаны! Да! Но... Организатор турнира Калёнов... Читайте хотя бы его книги... Они, конечно, не тагось... Но действительно кровью его сердца написаны и с презрением к ШАХМАТИСТАМ! И я этого не скрываю.

 Отправлено: 30.12.09 02:23. Заголовок: Предлагаю в таком сл..

Предлагаю в таком случае, когда вам всем наскучит разбирать этот инцидент, дать моральную оценку поступку организатора из книги "Вариант Драгана", который (хотя и история придумана целиком) списан автором с самого себя...

 Отправлено: 30.12.09 02:25. Заголовок: NAL65 пишет: Тимур ..

NAL65 пишет:

цитата:

Тимур , прежде всего, ты не виноват в том, что одна из участниц сделала невозможный ход... Так что произошедшее - рабочий момент (имхо), хотя и неприятный. Мы с тобой уже приняли ряд мер, чтобы такое не повторилось. Дальнейшее обсуждение же ни к чему не приведет... Ну опыт - это... (сам понимаешь)

Согласен. Собирался написать огромную статью с описанием всех нюансов данного эпизода. Но теперь не буду. Это действительно ни к чему не приведет. Ни к чему хорошему. Дело сделано, и наша задача в том, чтобы турниры B и C (кстати, более трудные для судейства) прошли без подобных происшествий.

 Отправлено: 30.12.09 02:41. Заголовок: Похоже, пришла пора ..

Похоже, пришла пора подводить итоги...

"Суетно всё - в этом мире бушующем.
Есть только свет - за него и держись!
Есть только миг между прошлым и будущем -
Именно он называется - жизнь!"

 Отправлено: 30.12.09 09:14. Заголовок: Извините, что "в..

Извините, что "встреваю", но хочу высказать и свое частное мнение по поводу этого конфликта.
Во-первых, мне кажется, подоплекой всего является некоторая, скажем так, личная неприязнь Тамары Николаевны к Вячеславу Борисову. Началось все еще в прошлом году с обвинений в организации договорного матча. чтобы опровергнуть это, организаторам пришлось специально выкладывать партии того матча на форум.
Во-вторых, Вячеслав очень эмоциональный человек и зачастую ведет себя, мягко говоря, некорректно по отношению к соперникам. Тут я на 100% согласен с тем, что написано на форуме Кузьминок. Думаю, ему стоит задуматься над этим и контролировать свои слова и эмоции. Но, все-таки, обвинения в том, что его дети СПЕЦИАЛЬНО мешают другим играть, громко произнося слово "поправляю", а "излюбленным приемом" участника школы 1189 является "заплакать во время партии" - это просто чушь, извините меня.
В-третьих, тренеры должны объяснять детям правила игры!!! К конфликту привело незнание этих правил Ксенией - и это недоработка именно Вячеслава. Так что, по моему мнению, именно девочка "подставила" своего учителя, но в этом повинен сам учитель!
В-четвертых, хотел обо всем этом написать на форуме Кузьминок, зарегистрировался там, но, увы, цензура на этом форуме еще та...
И, наконец, последнее. Я лично считаю, что не нужно ссориться, а нужно дружить. Вот дети в этом показывают нам, взрослым, положительный пример. Они по-доброму общаются друг с другом после партий, вместе их обсуждают. Нужно брать пример с детей! Тамара Николаевна! Вячеслав Владимирович! Давайте жить дружно!!!

 Отправлено: 30.12.09 09:32. Заголовок: P.S. За этим скандал..

P.S. За этим скандалом забыл о самом главном
Поздравляю девчонок команды "На Вадковском" и, конечно же, их тренера, с этой победой!
Вот уж не ожидал! Но 2-я и 3-я доски этой команды прыгнули выше головы. Молодцы! Ведь, положа руку на сердце, никто не ожидал от них победы, а они вона как...

 Отправлено: 30.12.09 10:26. Заголовок: Спасибо и готов подп..

Спасибо и готов подписаться под вашим текстом!
А теперь - цитата от Тамары Николаевны - её ответ Алексею Леонидовичу на форуме шахматной секции Кузьминки

Алексей Леонидович, была ПОДСКАЗКА со стороны представителя команды, который не имел права вмешиваться в игру, что повлияло на исход встречи. Татьяна Михайловна задала справедливый вопрос: «Если бы в зале не было ни судей, ни представителей, только участники, как продолжалась бы игра?» Скорее всего, участницы играли бы дальше, потому что обе находились в СТРЕССОВОМ состоянии: у одной цейтнот, у другой король находится в матовой сетке.
Если представителям команд будет разрешено находиться в игровой зоне, то конфликты будут, так как пока УРОВЕНЬ КУЛЬТУРЫ многих представителей желает быть лучшим. Вы же помните наш разговор о представителе из Чертаново. Многие тренеры, я думаю, не понимают, что, если они или их помощники будут постоянно стоять около детей, как бы наблюдая за игрой, на самом деле они мешают другим ребятам. Не всем приятно, когда чужой дядя или тётя стоят рядом, да ещё при этом издают какие-то звуки, делают непонятные гримасы или другие движения.
В января 2010 г., когда будут проводиться другие турниры ОКОЛО МАТЧА МОИХ ДЕТЕЙ Я НИКОМУ НЕ ПОЗВОЛЮ СТОЯТЬ!
Если в следующем году вопрос об игровой зоне не решится положительно: никто во время игры, кроме участников и судей не должен находиться в игровой зоне (игровая площадка), я не буду выставлять команды от нашего коллектива.

Как видите, всё сводится к тому, что выставляется требование (даже в командных соревнованиях) очистить зал от тренеров. Я сейчас пока оценки не ставлю, но хочу поставить такой вопрос:
А что? Возможность наблюдать за поведением ребёнка во время игры - это лишняя информация для тренера, или она всё таки хотя бы иногда, но нужна?

 Отправлено: 30.12.09 10:33. Заголовок: Поясняю. Мне, наприм..

Поясняю. Мне, например, вот, кстати, не применительно к старшим детям, о которых я уже многое знаю, а именно к маленьким, такая инфа нужна. Я не только вижу, как ребёнок ведёт себя в различных ситуациях, но и делаю выводы и пытаюсь исправить некоторые вещи, которые считаю неправильными. Да! Стараюсь это делать тонко и культурно...
И считаю, что, если вообще буду лишён такой возможности, это - ПЛОХО! Внутренние турниры в секции, где я могу наблюдать за поведением учеников во время игры - не то! Ситуация не та!

 Отправлено: 30.12.09 10:50. Заголовок: УРОВЕНЬ КУЛЬТУРЫ у н..

УРОВЕНЬ КУЛЬТУРЫ у нас у всех оставляет желать лучшего! И разговаривать языком ультиматумов - одно из проявлений низкого уровня этой самой культуры. Ну кому будет лучше от того, что не будет команд Кузьминок на Вадковском??? Команды-то сильные, претендующие на призовые места. И эти команды доказывают свою силу! Кузьминки - ЕДИНСТВЕННЫЙ коллектив, который в турнире "А" победил и команду 1189-1, и команду 1189-2. И останется ЕДИНСТВЕННЫМ!!! Соперничество этих команд стало очень принципиальным, и это хорошо (для коллективов "НА Вадковском" и Бабушкинский )
Я вообще с ужасом жду 3.01.2010. В этот день будут играть 1189-1 и 1189-2! Не представляю, какой разразится скандал, если вдруг, случайно, 1189-1 победит 1189-2 и этом плане Борисову отнюдь не завидую...

 Отправлено: 30.12.09 10:58. Заголовок: Знаете, надо просто ..

Знаете, надо просто тренерам спокойно ко всему относится... Я тут очень удивил одну хорошую женщину - которая представляла команду девочек на турнире (не буду уточнять). Ситуация состояла в том, что у меня на игру с командой Бабушкинский опоздала на 7 минут Камилла... И... На первую доску против Полянской села запасная Панова... Камилла прибежала, но было поздно... Я не подождал лишнюю минуту... И вот, когда представитель команды увидела в моём кабинете, как я просто общаюсь с Камиллой и чуть ли не утешаю - всё бывает... Она удивилась - ПОЧЕМУ ВЫ ЕЁ НЕ РУГАЕТЕ?
А я уже НЕ МОГУ! И пацаны у меня матч пропёрли 1189-2 и тоже никого не ругал. Как вообще можно ругать детей, если по ним видно, что им самим плохо? Полагаю, что два 4-0 Вадковского в следующие дни - это именно потому, что внутренняя мотивация ребёнка на игру, если она - ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ, это тоже даёт результат! Хотя.. Увы... отрицательная мотивация часто бывает сильнее, и, чем выше уровень, тем сильнее и сильнее... Такова жизнь...

 Отправлено: 30.12.09 11:18. Заголовок: У Ваших пацанов еще ..

У Ваших пацанов еще будет шанс отыграться на 1189-1! А, потом, объективно оценивая шансы, тот их проигрыш был досадным недоразумением... Сегодня команда Вадковского, опять же объективно сильнейшая и главный претендент на 1-е место. А вот 1189 - самая перспективная, насколько я понимаю, они этим же составом в турнире "В" могут играть и, видимо, там будут главными претендентами на победу...
Опять же очень интересно, кто будет соперником Вадковского в решающем матче на 15-ти досках - Бабушкинский или 1189. Тут многое как раз решается в турнире "А"...

 Отправлено: 30.12.09 12:02. Заголовок: Это всё так. Хотя, п..

Это всё так. Хотя, по поводу матча на 15 досках... Знаете. Это же всё из-за ДЮК и Белавенец - И какая же секция самая сильная?! Я уже писал, что был КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ТАКОЙ ИДЕИ - все турниры должны быть РАВНОЦЕННЫ! Тренер, подготовивший, скажем, лучшую команду из маленьких мальчиков, должен считать, что они - ЧЕМПИОНЫ! Это как в личных первенствах! Увы... Спортсмены из ДЮК победили, а бабаса-то, на турнир, в отличие от прошлого года, заметьте, не дали!

 Отправлено: 30.12.09 17:17. Заголовок: Была у нас на форуме..

Была у нас на форуме тема "О присутствии родителей и тренеров в игровом зале"
http://vdkchess.forum24.ru/?1-2-0-00000006-000-0-0-1206591017
Она и сейчас поднимается: и здесь и на http://chezz.ru/fr/viewtopic.php?t=21&start=150
Я высказывал свою точку зрения. Вот цитата почти двухгодичной давности:
Азизов пишет:

цитата:

Я считаю, что родителей и тренеров в детских шахматных соревнованиях в зал пускать можно, но только если организаторам абсолютно наплевать на: - это мероприятие; - на то, что будет твориться в турнирном зале; - на то, в каких условиях будут играть маленькие шахматисты; - на судейство и т.п. В общем, в тех случаях, когда турнир проводится исключительно с целью ЗАРАБАТЫВАНИЯ ДЕНЕГ (БАБЛА!), и организаторам абсолютно всё равно, бардак на турнире или нет. МЫ СРУБИЛИ ДЕНЕГ, а чего там в зале, кто там выиграл, кто подсказывает - какая разница. Недовольные родители, скандалы непосредственно за игровым столом с участием родственников участников ... да, ладно, пустяки, БАБОСЫ-то уже в карманах, а там хоть потоп. Если же организаторам дорога их репутация, и они хотят, чтобы турнир прошёл в честной спортивной борьбе, на мой взгляд, никого кроме судей и участников в зал пускать не следует.

С тех пор мое мнение ничуть не изменилось. Я думаю всем очевидно, что если бы посторонних (я имею в виду представителей команд) не было в зале, конфликт в турнире девочек не возник.
По сему предлагаю: с 3 января в зале находятся только участники и судьи. Перед началом тура представители команд заполняют протоколы, проверяют рассадку соперников (расписываются). Судья объявляет начало тура, представители команд покидают игровой зал.
Это существенно облегчит судейство чемпионата, снизит количество конфликтных ситуаций.

Это мнение одного из судей чемпионата. Решающее слово за главным судьей Новицким А. Л.

 Отправлено: 30.12.09 17:55. Заголовок: Нужно еще оградить т..

Нужно еще оградить турнирную площадку колючей проволокой, а в туалет детей отпускать по одному и обязательно в сопровождении одного из судей. Они, кстати, имеют все возможности вне турнирного зала подойти к родителям или тренерам и чего-нибудь попросить (может быть, и подсказку), а могут и просто выйти вдвоем и обсудить по пути в туалет и обратно лучшие ходы своей партии с более опытным партнером. Только вот дети не делают этого. Они просто в шахматы играют. А взрослые рядом с детьми показывают чудеса бестолковости.

По сути, если бы посторонних (я имею в виду представителей команд) не было бы в зале, то конфликт возник бы по окончании турнира. И репутация судьи, допустившего такое искажение результата партии, была бы уничтожена в пух и прах! Вот это уж точно! И как бы Вы после такой критической ошибки судили турниры "В" и "С", мне совсем не ясно... Наверное, сейчас бы на этом форуме просили представителей команд присутствовать в зале и помогать Вам в судействе.

 Отправлено: 30.12.09 18:06. Заголовок: Вот после этой фразы..

Вот после этой фразы тренера Кузьминок, взятой с форума этой шахматной школы :

Соперник Олега решил применить свой излюбленный приём - заплакал. Но слёзы соперника Олега не расслабили, и он победил. Так держать, Олег!

извините, Тамара Николаевна, но Вам, видимо, тоже есть за что извиниться перед мальчиком из школы 1189...

 Отправлено: 30.12.09 18:17. Заголовок: cvalery пишет: Нужн..

cvalery пишет:

цитата:

Нужно еще оградить турнирную площадку колючей проволокой, а в туалет детей отпускать по одному и обязательно в сопровождении одного из судей. Они, кстати, имеют все возможности вне турнирного зала подойти к родителям или тренерам и чего-нибудь попросить (может быть, и подсказку), а могут и просто выйти вдвоем и обсудить по пути в туалет и обратно лучшие ходы своей партии с более опытным партнером. Только вот дети не делают этого. Они просто в шахматы играют. А взрослые рядом с детьми показывают чудеса бестолковости. По сути, если бы посторонних (я имею в виду представителей команд) не было бы в зале, то конфликт возник бы по окончании турнира. И репутация судьи, допустившего такое искажение результата партии, была бы уничтожена в пух и прах! Вот это уж точно! И как бы Вы после такой критической ошибки судили турниры "В" и "С", мне совсем не ясно... Наверное, сейчас бы на этом форуме просили представителей команд присутствовать в зале и помогать Вам в судействе.

cvalery, я написал серьезные вещи, а вы совершенно не по делу иронизируете.
Ну вот почему так всегда? Три дня из четырех турнир был проведен на высоком уровне - ни одного конфликта. Всем все нравится и все молчат.
Стоит произойти конфликту - и полилось!
Почему некоторые люди видят только плохое и в упор не замечают хорошего (или считают это за норму и молчат)? Менталитет у нас такой что ли?

 Отправлено: 30.12.09 18:35. Заголовок: Тимур! Я против недо..

Тимур! Я против недопуска тренеров в зал. Мало того, лично мое мнение, Вячеслав Борисов прав в том, что указал судье на нарушение шахматных правил и не дал заиграть позицию. Кроме того, я считаю, что не три, а все четыре дня турнир проводился на высочайшем уровне! Да и конфликт был исчерпан, когда выдали два комплекта бронзовых наград. Поэтому, этот конфликт создан во многом искусственно, и лично я полностью согласен с pretty :

pretty пишет:

цитата:

мне кажется, подоплекой всего является некоторая, скажем так, личная неприязнь Тамары Николаевны к Вячеславу Борисову

Судьи тоже люди, могли устать, отвлечься... Не было бы этого конфликта - был бы другой, это 100%! У Борисова много команд, они иногда играют между собой, и всегда можно за что-нибудь зацепиться. Ну, на крайний случай может пойти в ход звонкий голос девочки, несколько раз сказавшей "поправляю".

 Отправлено: 30.12.09 18:43. Заголовок: Когда я прочитал соо..

Когда я прочитал сообщения Куни и форум кузьминок очень захотелось поспорить с ними и написать все, что я про них думаю. Но потом, прочитав подпись после сообщений Алексея Леонидовича Новицкого (NAL65) подумал, что делать это незачем.
Для адекватных пользователей форума замечу, что во-первых, в матче Чертаново - Школа 1189 был зеркальный случай, с той лишь разницей, что там судья все видел и вмешался, хотя соперница не требовала хода фигурой, за которую взялась моя ученица, что в итоге привело к потере важного очка. После партии я спросил, может ли судья вмешиваться в игру, мне ответили, что да. Здесь же судья отвернулся, а я попросил его посмотреть и зафиксировать касание ферзя, так как если бы он его не увидел, доказать потом что-либо было бы очень сложно. Потом, когда мы обсуждали эпизод с судьями, все со мной согласились, что если бы я не вмешался, последствия были бы куда несправедливее. Со своей двухдневной дисквалификацией я согласился, чтобы не раздувать конфликт. Тем более, как выяснилось потом, это было вполне правомерное решение.
cvalery Не надо нападать на Тимура, он всегда хорошо судит турниры! Просто здесь не повезло - отвернулся уж очень не вовремя. Однако он честно сообщил об этом, а не стал валить вину в произошедшим на других людей. Кое-кому неплохо бы у него поучится, а то в бездарно проваленном турнире виноват кто угодно, кроме тренера и игроков команды!

 Отправлено: 30.12.09 18:53. Заголовок: Я всего лишь заявил ..

Я всего лишь заявил свою позицию по поводу предложения Тимура не допускать тренеров впредь в игровой зал. На самого Тимура я ни в коем случае не нападаю. Он отличный судья, честно выполняет свои обязанности в ходе этого турнира.
На форуме Кузьминок поспорить с кем-либо невозможно. Там право голоса только у granted members.

 Отправлено: 30.12.09 18:56. Заголовок: cvalery пишет: Ти..

cvalery пишет:

цитата:

Тимур! Я против недопуска тренеров в зал. Мало того, лично мое мнение, Вячеслав Борисов прав в том, что указал судье на нарушение шахматных правил и не дал заиграть позицию. Кроме того, я считаю, что не три, а все четыре дня турнир проводился на высочайшем уровне! Да и конфликт был исчерпан, когда выдали два комплекта бронзовых наград. Поэтому, этот конфликт создан во многом искусственно, и лично я полностью согласен с pretty : pretty пишет: цитата: мне кажется, подоплекой всего является некоторая, скажем так, личная неприязнь Тамары Николаевны к Вячеславу Борисову Судьи тоже люди, могли устать, отвлечься... Не было бы этого конфликта - был бы другой, это 100%! У Борисова много команд, они иногда играют между собой, и всегда можно за что-нибудь зацепиться. Ну, на крайний случай может пойти в ход звонкий голос девочки, несколько раз сказавшей "поправляю".

Ну, вот это уже другое дело. Это конструктив. Спасибо за четко обозначенное мнение.
Кстати, я общаюсь с тренерами (сейчас и на прошлых фестивалях на Вадковском). Так вот, мнения о допуске или не допуске тренеров в зал распределяется примерно 50 на 50. И как всем угодить?! Будем думать. Похоже, что принятое А. Л. Новицким решение о выводе представителей из зала за час до контроля, является соломоновым.
Однако я высказал свою позицию на сей счет, и отказываться от нее не собираюсь.

 Отправлено: 30.12.09 19:02. Заголовок: Спасибо, Вячеслав! Н..

Спасибо, Вячеслав! Но здесь на меня не нападают, это скорее я сам на себя нападаю
Обычно я чувствую, где возможно возникновение спорной ситуации, и стараюсь заранее ее предотвратить. Здесь не прочувствовал.

 Отправлено: 30.12.09 19:58. Заголовок: NAL65 пишет: Так чт..

NAL65 пишет:

цитата:

Так что произошедшее - рабочий момент (имхо), хотя и неприятный... Дальнейшее обсуждение же ни к чему не приведет...

Самоцитата.
Все дальнейшие обсуждения этого вопроса, пожалуйста, мне в ЛС.
Это я, как модератор данного форума прошу (пока прошу).
Напоминаю также, что обсуждение действий модераторов, в отличие от действий судей, на любом уважающем себя форуме наказываются.

 Отправлено: 31.12.09 01:02. Заголовок: Мнение, изложенное А..

Мнение, изложенное Алексеем Леонидовичем в предыдущем сообщении, мной абсолютно здраво принимается, как Админом форума, ,более того - принимается, как организатором турнира, но...

А вот Саша Калёнов - ПРОТИВ! Продолжайте дальше! Родина должна знать имена своих героев - ШАХМАТИСТОВ!

 Отправлено: 31.12.09 02:13. Заголовок: Не понимаю : человек..

Не понимаю : человек, вроде, серьезный тренер, член ДЮК, а сам лезет с подсказками. Эмоции его, видишь ли, захлестнули. Детский сад какой-то. Я уж не говорю о том, что не может банально объяснить своей ученице правила шахмат (только ради Бога, не надо на стресс списывать - правило-то элементарное). И оппоненты его туда же : это ж насколько сдвинутым быть надо, чтоб слезы проигрывающего ребенка называть психологической атакой! Стыд и позор! Лучше бы учили своих подопечных играть лучше. Вот и шахматисты в том плохом смысле, какой вкладывает Админ в это слово. Хотя вроде и не ЗиЗы...

 Отправлено: 31.12.09 10:03. Заголовок: Обсуждать других - с..

Обсуждать других - самое простое занятие...
Оба тренера оппонента защищают своих учеников, и у каждого своя правда. Мне кажется, им давно пора пообщаться тет-а-тет, расставить все точки над "и" и прийти к согласию. Ведь и Вячеслав, и Тамара Николаевна отличные тренеры, делают одно дело, воспитывают хороших шахматистов, и вот пробежала же между ними черная кошка... Гнать ее поганой метлой!
Может быть, договориться и провести товарищеский матч Кузьминки - 1189, причем одну половину матча на территории школы, а другую на территории Кузьминок. Может быть вместе (одной делегацией) съездить на какой-нибудь турнир в другой город. Ну мало ли какие варианты можно найти.

 Отправлено: 31.12.09 13:23. Заголовок: JVV88 Ну что Вы пише..

JVV88 Ну что Вы пишете? Какие подсказки, какие эмоции? Я был спокоен и все сделал правильно. Судья ведь должен был вмешаться в ту ситуацию и заставить девочку ходить ферзем. Просто он отвернулся в тот момент, а я обратил его внимание на важный эпизод. Про объяснение девочке правил - уже написал, не вижу смысла повторяться.
pretty В прошлом году, после необоснованных нападок Бадаловой по поводу якобы сплавного матча, я пытался тет-а-тет обсудить ситуацию и наладить отношения, но понимания не встретил. А в этом году, после того как я прочитал на сайте Кузьминок бессовестную ложь в адрес меня и моих учеников, я решил никогда больше с ней ничего не обсуждать, если только не последует официальных извинений с ее стороны.

 Отправлено: 31.12.09 14:24. Заголовок: Я хочу всех и именно..

Я хочу всех и именно здесь ПОЗДРАВИТЬ С НОВЫМ ГОДОМ, а так же, лично от себя (а я не могу без гадостей) уточнить, что того, кто продолжит обсуждение этой темы в НОВОГОДНЮЮ НОЧЬ, буду с полным основанием считать придурком)))

 Отправлено: 31.12.09 16:47. Заголовок: Я тоже поздравляю вс..

Я тоже поздравляю всех с наступающим! Пусть ссоры останутся в прошлом...

 Отправлено: 31.12.09 18:54. Заголовок: Всех с Новым Годом! ..

Всех с Новым Годом! Пусть вам подарит дедушка Мороз самые желанные подарки! УРРРАААА!!!!!

 Отправлено: 31.12.09 20:40. Заголовок: Ну что ж, не будем в..

Ну что ж, не будем выделятся, да и портить настроение в такой день себе и другим было бы неправильно
Всех-всех-всех с Новым Годом! Пусть все плохое отсанется в уходяшем 2009 году, а хорошее преумножится и перейдет в Новый 2010 Год!

 Отправлено: 31.12.09 21:51. Заголовок: http://s16.rimg.info..

[взломанный сайт]
Всех с Новым Годом!

 Отправлено: 31.12.09 22:25. Заголовок: Всех с Новым Годом. ..

Всех с Новым Годом. Пусть он будет самым счастливым и бесконфликтным!

 Отправлено: 31.12.09 23:06. Заголовок: Поздравляю всех с Но..

Поздравляю всех с Новым Годом!!!!!
Пусть все ваши желания сбудутся!!

 Отправлено: 01.01.10 09:59. Заголовок: На страницу турнира ..

На страницу турнира http://chessvdk.narod.ru/2009/pm/d/d_tabl.xls выложена таблица результатов девочек по доскам. Таблица отправлена на обсчёт рейтингов ШФМ. Таблица именно для обсчёта, поэтому плюсы (при неявке) опущены, так как такие результаты при обсчёте рейтинга не учитываются.

 Отправлено: 01.01.10 13:38. Заголовок: Фотки с награждения ..

Фотки с награждения команд в турнире D.



ЦДТ "На Вадковском"



Бабушкинский



Южное Измайлово и школа 1189

 Отправлено: 01.01.10 13:49. Заголовок: На страницу турнира...

Уважаемый Александр! Я извинчюсь, но в таблице результатов девочек по доскам 4 тур 3 доска Бабушкинский - Школа 1189 закралась ошибка.

 Отправлено: 01.01.10 13:54. Заголовок: Очень хорошо, что вы..

Очень хорошо, что вы это видите! Для того и выкладываем в открытый доступ! Таблицу делаю не я, но обязательно напишите в чём дело))) Всё поправим))
В любом случае вы обратили внимание и всё будет исправлено.

 Отправлено: 01.01.10 14:15. Заголовок: Приношу свои извинен..

Приношу свои извинения. Поправлено.

 Отправлено: 01.01.10 14:23. Заголовок: Исправленная табличк..

Исправленная табличка загружена на сайт http://chessvdk.narod.ru/2009/pm/d/d_tabl.xls и будет переотправлена А. Г. Мазье.

 Отправлено: 01.01.10 20:33. Заголовок: Исправленная таблица

Спасибо!
Всех с наступившим Новым годом!

 Отправлено: 04.01.10 00:18. Заголовок: Ну, что я могу сообщ..