Отправлено: 06.01.09 22:41. Заголовок: 15 фестиваль на Вадковском

Личные турниры А и B начались сегодня. Вся информация на специальной страничке http://chessvdk.narod.ru/2008/table.htm
Там же, все партии первых двух туров турнира А.

 Отправлено: 08.01.09 10:02. Заголовок: По-моему, с жеребьев..

По-моему, с жеребьевкой в турнире В происходит что-то непонятное В 4 туре многие играли черными 3-й раз подряд (а другие, соответственно, белыми). Посмотрела жеребьевку 5 тура: почему играют друг с другом дети с разным количеством очков (все, у кого 2,5 - с теми, у кого 3) ?

 Отправлено: 08.01.09 11:35. Заголовок: Да я сам сегодня буд..

 Отправлено: 08.01.09 11:51. Заголовок: Да, жеребьевка 5-го ..

Да, жеребьевка 5-го тура очень странная, согласен. Причем до 4-го тура все было вроде бы нормально. То, что кто-то играет 2 подряд партии одним цветом, это бывает, тут ничего страшного нет, в последующих турах это компенсируется. Но вот 5-й тур... 2 лидера с 4 очками почему-то играют не между собой, а с другими; из 12 участников с 3 очками составляется только одна пара, а остальные 10 человек играют с теми, у кого 3.5, 2.5 и даже 2 очка и т.д. Какая-то несуразица просто. Неужели компьютерная программа так настроена? Нельзя ли разъяснить принцип жеребьевки 5-го тура?

 Отправлено: 08.01.09 21:01. Заголовок: Чё то не то выложил...

Чё то не то выложил. Всё исправил. Сейчас вроде нормальная жеребьёвка.

 Отправлено: 09.01.09 00:20. Заголовок: А для Жени Исаева у ..

А для Жени Исаева у меня только два вопроса:
1. Почему Тушино не играло в командниках?
2. Почему именно Женя делает замечания по косякам ребят в личных турнирах? У Породько научился? Сначала - играй - потом делей замечания своми ровесникам, которые проводят одни и без взрослых турнир (Ваш тренер Ильдар - только языком горазд на сходняках тренерских)

 Отправлено: 09.01.09 09:01. Заголовок: Кстати ещё. Уже серь..

Кстати ещё. Уже серьёзно обсуждается идея на следующший год вообще отказаться от личных турниров и проводить только командники - второе первенство Москвы среди шахматных секций, играть с полуфиналами и финалами по круговой системе и в финалах - нормальный контроль - 1,5 на всё + 30 секунд за ход и по одному матчу в день во всех четырёх группах и тогда вообще для личных турниров места не останется просто по определению. И за эту идею многое говорит - в частности БАБАС! Всё до безобразия просто! Вадковский хорошо оплачивает наградную атрибутику, но вот что касается судейства и денег за это - ШФМ платит лучше, чем ЦДТ "На Вадковском" и это лучше где-то в два раза! Так что... Турниры бесплатные! Извините если что не так, но они - скорее всего - последние! Я личные турниры фестиваля имею в виду! В общем, и сам фестиваль. Командники мне нравятся больше.

 Отправлено: 09.01.09 23:43. Заголовок: А нельзя попросить в..

А нельзя попросить выложить на сайт также табличку с ожидаемыми результатами, дабы прикинуть изменения рейтинга учащихся. Заранее спасибо.

 Отправлено: 10.01.09 00:01. Заголовок: NAL65 всмысле с ожид..

NAL65 всмысле с ожидаемыми результатами?

 Отправлено: 10.01.09 00:52. Заголовок: Nike , ну изменение ..

Nike , ну изменение рейтинга формируется как произведение разницы между набранным и ожидаемым результатом на коэффициент развития. Такая функция в современных программах жеребьевки есть.
Да, кстати. А фотки с фестиваля будут?

 Отправлено: 10.01.09 09:15. Заголовок: Фотографии будут, а ..

Фотографии будут, а что касается рейтингов, так сначала нужно командники обсчитать, а только потом уже личные турниры фестиваля - достаточное количество участников играло и там и там, а в рейтинге ШФМ коэффициент меняется от турнира к турниру, а не так, как в ФИДЕ.

 Отправлено: 10.01.09 13:53. Заголовок: Наверное, Вы правы, ..

Наверное, Вы правы, Александр. Чтобы ваш фестиваль продолжал вызывать интерес, необходимо придумать какую-то креативную форму его проведения. Командники - идея хорошая. А что касается личных турниров... В этом году в Мемориале Петросяна, который проводится примерно в те же сроки, организован турнир "С" для младших разрядов, и он уже оттянул некоторую часть потенциальных участников "Вадковского" (все-таки бренд есть бренд, призовой фонд, антураж и т.д.) Во всяком случае, несколько ребят, предварительно записавшись на ваш фестиваль (и это видно из списков участников), все-таки выбрали Мемориал Петросяна. Если там турнир "С" сохранится и на следующий год, можно спрогнозировать, что эта тенденция усилится. Выдержать конкуренцию с Мемориалом Петросяна (хотя Ваше критичное отношение к его организаторам общеизвестно) будет объективно трудновато. Может, имеет смысл личные турниры проводить перед новым годом, чтобы ребята успевали поиграть и тут, и там?

 Отправлено: 10.01.09 14:10. Заголовок: Нет,Просто Александр..

Нет,Просто Александр хочет полностью сосредоточиться на командниках,сделать сначала отборочные,а потом финал командников.
И не по 2 партии с контролем час на партию или 50+10 сек на ход (как это было на этом фестивале),а 1,30+30 сек на ход по 1-ой партии в день!
я только ЗА

 Отправлено: 10.01.09 14:49. Заголовок: Я это понял. Но, с д..

Я это понял. Но, с другой стороны, у вас ведь сформировалась целая плеяда ребят, которые в командных соревнованиях по различным причинам не играют, а в личных играют постоянно. Я тут не поленился, взглянул таблицы предыдущих фестивалей - некоторые играют по 4-5 лет, пусть и с переменным успехом. Наверное, им очень нравится этот турнир. Сначала они были малышами 4-разрядниками, теперь у них 3 или 2 разряд... Таким ребятам организаторы теперь скажут: "Всем спасибо, все свободны?" Я согласен, с совсем маленькими детьми (а тем более с их родителями) возиться тяжко, и нервные затраты ничем не компенсируются, но с 3-разрядниками все уже более-менее нормально. Во всяком случае, я за 4 дня не заметил в турнире "В", где играл мой сын, ни одной по-настоящему конфликтной ситуации. Не всем была всегда понятна жеребьевка, но это мелочи жизни, совершенно непринципиальные. Хотя бы 1 личный турнир-то надо оставить!

 Отправлено: 10.01.09 14:55. Заголовок: Спасибо за турнир. Р..

Спасибо за турнир. Ребята потренировались, да еще остались 2 дня для отдыха.
У меня играли ребята в двух группах: А и В.
Александр Владимирович, спасибо, что давали ссылки, по которым я могла смотреть партии своих ребят, играющих в первой половине дня. Очень удобно.
Ваши ребята, которые судили соревнование, молодцы!
Турнир нужен!

 Отправлено: 10.01.09 14:59. Заголовок: Ну до следующей зимы..

Ну до следующей зимы еще целый год, есть, как минимум несколько месяцев все продумать и взвесить. Мне, как тренеру, командники интереснее, хотя единственный приз мои ребятки взяли именно в личных соревнованиях.
Админ, кстати, предлагаю назвать медаль за 2-е место на всех будущих проводимых на Вадковском турнирах "медалью им. школы 1189"
Вячеслав Борисов, Вы не против?

 Отправлено: 10.01.09 15:06. Заголовок: Евгений, тут видите ..

Евгений, тут видите какая штука. Мои самые мрачные прогнозы начинают сбываться - Вы просто не очень понимаете - что на самом деле я этого и хочу.
Итак, в турнир С в Петросяне записалось 294 ребёнка - ОТЛИЧНО! Если они это сохранят, то подавятся уже в ближайшие несколько лет! Есть всему предел! Буду очень рад если через два года им придётся сажать одновременно играть 594 начинающих ребёнка... Вот я поржу тогда! Для того, чтобы в этом году мне было собрать две нормальные личные швейцарки и избавиться от откровенно начинающих, пришлось проводить 6 отборочных турниров на 100 с лишним участников и мои мальчишки с этим справились, хотя это было не очень легко и им (шесть выходных подряд) и мне (хотя бы сидя за компом и организую людей по разным отборочным турнирам через переписку по электронной почте, чтобы не пришло играть в наш класс одновременно 40 человек )
Я уже писал, что ушёл с поля организации массовых турниров для начинающих детей и это окончательно! И конкуренция с КП здесь не при чём - это совершенно неблагодарная работа - организация таких турниров - вот пусть они этой работой и занимаются! Пусть супер - пупер бизнес контора этим занимается в полном объёме!
Что касается одного личного турнира - возмозжно. Возможно и оставлю - может и нет. Во всяком случае (в отличии от прошлого года) я буду принимать окончательное решение только в сентябре, а не сейчас.

 Отправлено: 10.01.09 15:36. Заголовок: Потом ещё... Тот фор..

Потом ещё... Тот формат фестиваля, который был на Вадковском год назад, и которого уже никогда не будет - он очень отличается от того, что сделал КП со своим турниром С. Разница в том, что на Вадковском дети дробились строго по разрядам (четвёртый с четвёртым, третий с третьим, второй - со вторым). Здесь же - вся толпа от второго и ниже в одну кучу. Форма фестивалей на Вадковском, которые были раньше, была заимствована с фестивалей Петровская ладья в Петергофе. И эти фестивали и сейчас проводятся в Петергофе, но Петергоф - не Москва... У меня обстоятельства сложились иначе. Та форма мне нравилась тем, что такие турниры очень полезны в плане обучения детей шахматам и дают возможность побеждать даже не очень сильным детям и тренерам (в смысле командного зачёта). Впрочем, что теперь это обсуждать? дороги назад уже нет. Просто ещё раз объяснил

 Отправлено: 10.01.09 15:51. Заголовок: NAL65 Конечно не про..

NAL65 Конечно не против! Надеюсь, что после следующей серии таких турниров Вы предложите так назвать медаль за 1-е место!

 Отправлено: 10.01.09 17:07. Заголовок: Админ пишет: 2. Поч..

Админ пишет:

цитата:

2. Почему именно Женя делает замечания по косякам ребят в личных турнирах? У Породько научился?

А почему нет? Кто заметил, тот и делает. А где интересно я замечания делал?

 Отправлено: 10.01.09 17:42. Заголовок: Не ошибается тот, кт..

Не ошибается тот, кто ничего не делает! Ребята с Вадковского за зимние каникулы или помогали взрослым проводить командники и сами провели швейцарку - и всего у нас (без учёта отборочных турниров) опять под 400 участников. Другие взрослые тренеры и организаторы некоторых турниров в эти зимние каникулы отдыхали.
Вот и кстати фотографии с личных турниров фестиваля http://chessvdk.narod.ru/2008/f15/slide.html
И без мальчишек с Вадковского это всё было бы просто невозможно сделать - и причин много - одна из них - финансовая, но я не хочу здесь и сейчас вдаваться в эти подробности.
Кстати, сайт обновлял в течение личных и командных турниров фестиваля Саша Клёвин, а не я. Завидуйте, так это ваше дело. А на Вадковском ребята не только могут техническую сторону проведения турнира уже обеспечить, но и информационную. Попробуйте сами вот так - тогда посмотрим! А замечания уже мои ученики будут делать на страницах вашего форума (если таковой когда-то будет, как и сайт...)

 Отправлено: 10.01.09 19:05. Заголовок: Админ , спасибо за ф..

Админ , спасибо за фоторепортаж, но в слайд-шоу некоторые фотки не грузятся. Нельзя ли проверить

 Отправлено: 10.01.09 19:13. Заголовок: Сейчас все грузятся ..

Сейчас все грузятся - только что проверял. Были проблемы когда только выложил. Некоторые файлы пришлось закачивать повторно.

 Отправлено: 10.01.09 19:31. Заголовок: Админ , увы, у меня ..

Админ , увы, у меня после 35-го файла не грузятся

 Отправлено: 10.01.09 22:25. Заголовок: Уважаемый Админ. Нел..

Уважаемый Админ.
Нельзя ли выложить оставшиеся партии турнира А?

 Отправлено: 10.01.09 22:32. Заголовок: По возможности и не ..

По возможности и не быстро. У меня проблема в том, что основное теперь - обсчёт турниров - и командников в первую очередь. Это раньше можно было карточку участника и всё. А теперь представьте себе, что это такое перебить со всех Протоколов результаты в таблицу единую по четырём турнирам командным, где играло около 200 детей. И не ошибиться ни разу и все данные списать из заявок. всё будет зависеть ещё и от моих учеников - на сколько они мне будут помогать уже в этом. Надеюсь, что Вы понимаете, что турнир для нас (как организаторов) ещё далеко не закончился... Хотелось бы, чтобы все это понимали...

 Отправлено: 10.01.09 22:41. Заголовок: Мысли...

Вот хотелось бы мыслями некоторыми поделиться.
В первую очередь спасибо за фестиваль. Дело нужное и полезное.
Мы 3-й год участвуем и не без успехов.
Жаль, что личный теперь закончился и больше не будет проводиться.
Но, как говорится, хозяин-барин.
И хотелось сказать по поводу командников.
Тут в личном общении слегка задела некоторая фраза, по поводу, что для
областных сделали турнир, а они, мол, его проигнорировали. И теперь будут
командные турниры только для московских команд (МОСКВА для МОСКВИЧЕЙ, однако).
Может стоит сделать открытый командный турнир МОСКВА + область?
Хотя и область довольно обширная и народу проживает в ней много, но не каждый городок
может выставить команду. У нас, к примеру, конкурентноспособны, буквально, пара мальчиков
и 2 девочки. Да еще конец четверти в школе. Видно было, что приезжали команды не из самых
удаленных точек области. Ведь не каждая команда будет ежедневно ездить за 100км.
Поэтому не стоит обижаться на область. По моему разумению, стоит подумать об объединении
турниров. Тогда и будет интрига.

 Отправлено: 10.01.09 22:44. Заголовок: Админ пишет: По воз..

Админ пишет:

цитата:

По возможности и не быстро. У меня проблема в том, что основное теперь - обсчёт турниров - и командников в первую очередь. Это раньше можно было карточку участника и всё. А теперь представьте себе, что это такое перебить со всех Протоколов результаты в таблицу единую по четырём турнирам командным, где играло около 200 детей. И не ошибиться ни разу и все данные списать из заявок. всё будет зависеть ещё и от моих учеников - на сколько они мне будут помогать уже в этом. Надеюсь, что Вы понимаете, что турнир для нас (как организаторов) ещё далеко не закончился... Хотелось бы, чтобы все это понимали...

Конечно понимаем. Спасибо за организацию . Будем ждать...

 Отправлено: 10.01.09 22:58. Заголовок: Я сам не знаю ещё ка..

Я сам не знаю ещё какой формат будет у будущего турнира и решать это буду (на самом деле) не ранее сентября. Я прекрасно понимаю проблемы Области, где фактически отсутствует на текущим момент времени шахматная федерация, но для меня проблема гораздо глубже - мне нужно за собой удержать Первенство Москвы среди шахматных секций, где никакое объединение с Областью просто невозможно, так как это именно Первенство Москвы. В идеале, это можно было бы сохранить как сейчас - но для этого уже командники Области должны стать официальным первенством - как это сделать я себя не представляю, так как даже сейчас не знаю с кем мне разговаривать по этому поводу...
Дело усугубляется тем, что уже сами москвичи начнут накидывать кучу идей всяко - разных. А у меня и площадка не резиновая и инвентаря не богато уж на столько и времени - только зимние каникулы... В любом случае:
1. Я ещё ничего не решил - это раз
2. Сильно похоже, что не всё будет зависеть уже от меня - это два.
3. Я могу и оставить личный турнир и даже два - это - три.
Только я честно не понимаю - зачем это нужно уже мне. Сейчас буду предельно откровенен. Сразу хочу оговориться, что мне нравится проводить турниры, и уж тем более, я никак не хочу обижать постоянных участников. Но давайте разберёмся
- Финансовой заинтересованности - практически никакой и ничего не изменить
- На турнирах активно задействуются мои ученики уже не как шахматисты, а как технический персонал. Они и работают и ещё и играют и совмещение всего этого сказывается на их результатах, так как ребята (ещё раз от меня им СПАСИБО) очень стараются но видно, что дико устают.
- Выделяемые деньги не позволяют нанимать много взрослых и толковых людей. Те кто работал на командниках - это практически делают на энтузиазме.
Мне, отчитываясь при подтверждении своей высшей категории, стыдно показывать дипломы с Вадковского - представляете как это выглядит перед любым проверяющим?
В этом году дети выиграли две бронзы в командниках первенства Москвы и одно золото - мне это нужно! И дипломы за это - дипломы ШФМ! Многим это покажется смешным, но я действительно хочу предъявлять не липу, не авторскую программу (она у меня и так вся из себя заслуженная, но это -писанина!), не диссертацию, которой у меня нет и не будет и вообще - диссертации по педагогике считаю липой изначально и даже участвовать в таком безобразии не желаю.
Может быть я не прав... Охотно допускаю. Но я не могу всё уж вообще делать для других - можно хоть что-то для себя? И уже тем более, мне жалко своих учеников - они явно были перезагружены.

 Отправлено: 10.01.09 23:08. Заголовок: Я сам не знаю ещё ка..

цитата:

Я сам не знаю ещё какой формат будет у будущего турнира и решать это буду (на самом деле) не ранее сентября.

Будем ждать с нетерпением

цитата:

3. Я могу и оставить личный турнир и даже два - это - три.

Это было бы очень чудесно

цитата:

- Финансовой заинтересованности - практически никакой и ничего не изменить ..................... - Выделяемые деньги не позволяют нанимать много взрослых и толковых людей. Те кто работал на командниках - это практически делают на энтузиазме.

В данном случае считаю допустимым брать некоторый взнос с участников на организационные и судейские расходы

 Отправлено: 10.01.09 23:13. Заголовок: В данном случае счит..

цитата:

В данном случае считаю допустимым брать некоторый взнос с участников на организационные и судейские расходы

В ДАННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРИ ДАННОМ РУКОВОДСТВЕ ЭТО КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО НИ В КАКОЙ ФОРМЕ. ДАЖЕ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ИЧП И ОПЛАТЕ НАЛОГОВ И АРЕНДЫ ПО КОММЕРЧЕСКОЙ СТОИМОСТИ! ВСЕ МОИ ПОДОБНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ АДМИНИСТРАЦИЕЙ БЫЛИ ОТКЛОНЕНЫ!

При этом, они не боятся сдавать помещения весьма сомнительным структурам - тот же актовый зал снимали Евангелисты (в одно из воскресений) и т. д.

Но мне заниматься (даже официально) коммерцией нельзя. Хотя... какая это в баню - коммерция?!

- Подсудное дело! (цитата от завуча)

Можете ещё раз подивиться моей смелости и безрассудности, так как я это пишу в здравом уме и твёрдой памяти, а адрес этого сайта и этого форума прекрасно известен моему руководству. Но это - ПРАВДА! А ПРАВДУ я скрывать не собираюсь!