Заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Международный открытый шахматный фестиваль "Moscow Open 2009" проводится в г. Москве с 30 января (приезд) по 9 февраля (отъезд) 2009г. Место проведения - Российский государственный социальный университет (РГСУ), ул. В. Пика, 4; станция метро «Ботанический сад». Главные организаторы фестиваля - Российский государственный социальный университет (РГСУ, www.rgsu.ru), Шахматная федерация г. Москвы (ШФМ, www.moschess.ru), Дирекция спортивных и зрелищных мероприятий Правительства Москвы при поддержке Комитета по физической культуре и спорту г.Москвы (Москомспорт, www.mossport.ru), Префектуры Северо-Восточного Административного округа г.Москвы, Российской шахматной федерации (РШФ, www.russiachess.org), Международного школьного шахматного союза (МШШС, www.iscu-rgsu.ru и Международной шахматной федерации (ФИДЕ, www.fide.com). Фестиваль "Moscow Open 2009" состоит из семи отдельных турниров: «Опен А», «Опен В», женский «Опен С», турнир чемпионов школ «Опен D», турнир школьных команд «Опен E», Кубок ректора РГСУ среди команд высших учебных заведений «Опен F», Кубок мира по решению шахматных композиций «Опен G».
Отправлено: 05.02.10 01:15. Заголовок: JVV88 пишет: И я не..
JVV88 пишет:
цитата:
И я не думаю, что Бронников проявлял принципиальность.
Именно принципиальность. Я неплохо знаю тренерский коллектив шахматной школы Ижевска. Там ребятам дают нормальное воспитание и правильное понимание, того, что называется спортом. Таких, как Алексей Губайдуллин, надо просто жестко ставить на место. И то, что в этот раз удалось - заслуга принципиального Константина Бронникова.
Отправлено: 05.02.10 01:32. Заголовок: На графике А.Губайду..
На графике А.Губайдуллина, прошу обратить внимание на потерю более чем 100 пунктов к январю 2005 года. Угадайте с трех раз, в каком турнире готовился играть А.Губайдуллин? Я понимаю, что для человека, с принципами А.Губайдуллина, это обычный "бизнес". И вроде ничего противозаконного в этом бизнесе нет. Есть только отвратительный душок мошенничества. А так... Как в любом "бизнесе" с душком, есть вероятность нарваться на принципиальных ребят. Издержки "производства", однако. Очень сомневаюсь, что А.Губайдуллин побежит к адвокату. Скорее всего, опять затаится на некоторое время, и в дальнейшем втихушку продолжит свой "бизнес".
Отправлено: 05.02.10 01:52. Заголовок: Старцев Владимир Н..
Старцев
Владимир Николаевич! И график странный, и партии в Ельце, например, довольно "странные". А был еще один турнир, партий которого нет на fide.com - там все еще куда более странно. Но как доказать нормально, что человек намеренно ошибался и играл плохо? У всех у нас бывают спады, у каждого шахматиста бывают моменты, когда он, что называется, начинает "чудить за доской". Я ведь к чему клоню... Не пытаюсь оправдать Губайдуллина. Но вот допустим, пусть даже я - я играю неровно - в ближайшие полгода набираю-таки за 2300, а в следующие полгода у меня темная полоса, просто провал за провалом, и опускаюсь ниже 2250. Потом начинается пусть все тот же Moscow Open, я записываюсь играть в В, уверенно иду в лидерах, прихожу на очередной тур... и тут выясняется, что мне поставили ноль, потому что, оказывается, мой соперник решил, что я специально рейтинг занижаю, а "мандатная комиссия" его в этом поддержала. И что тогда? Партии будем смотреть и уже экспертную комиссию созывать? А зачем вся эта волокита? К тому же, комиссия может ошибиться, или в ней окажутся заинтересованные каким-то боком лица. Не проще ли составить положение так, чтобы участие лиц специально занижающих рейтинг было исключено(допустим, пересек когда-либо отметку 2350 - все играть в В не можешь)?
Именно принципиальность. Я неплохо знаю тренерский коллектив шахматной школы Ижевска. Там ребятам дают нормальное воспитание и правильное понимание, того, что называется спортом. Таких, как Алексей Губайдуллин, надо просто жестко ставить на место. И то, что в этот раз удалось - заслуга принципиального Константина Бронникова.
Может, оно и так, но только почему эта принципиальность вдруг "проснулась" перед партией с Губайдуллиным, когда позади почти половина турнира и обоих по 100% очков? Да и не верю я в принципиальность, когда речь идет о турнире с таким призовым фондом.
Отправлено: 05.02.10 08:57. Заголовок: JVV88 пишет: Не пр..
JVV88 пишет:
цитата:
Не проще ли составить положение так, чтобы участие лиц специально занижающих рейтинг было исключено (допустим, пересек когда-либо отметку 2350 - все играть в В не можешь)?
К сожалению "бизнес а-ля Губайдуллин", стал системной проблемой. Профессор Эло, когда создавал рейтинговую систему, в кошмарном сне не мог себе представить, что найдутся ушлые ребята, которые на понижении рейтинга будут выстраивать "бизнес". В конце концов - это не биржа... На мой взгляд, надо внести некую коррекцию в рейтинг-систему, а именно, для людей, которые пересекли отметку 2400 (2500) и роняющие свой рейтинг более, чем на 100 пунктов за сезон, коэффициент развития после падения рейтинга, сделать не 10, а, например -5, а лучше - 1. В этом случае число игроков, желающих поиграться на понижении - повышении, резко уменьшится. А единичные случаи "бизнеса" особо извращенных товарищей будут хорошо заметны.
Сообщение: 3609
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 05.02.10 09:10. Заголовок: Владимир Николаевич,..
Владимир Николаевич, я не могу сделать так, чтобы вы видели ещё один пост в этой теме. Но Бронников проявил "принципиальность" не только в вопросе Губайдуллина ему ещё и читеры привиделись... Если один пользователь всё таки не испугается и откроет свои сообщения, которые сейчас доступны для определённого круга лиц этого форума, то почитаете...
Отправлено: 05.02.10 10:03. Заголовок: Старцев пишет: Не п..
Старцев пишет:
цитата:
Не позвело Губайдуллину. Полагаю, что если бы жребий свел их в первом туре, то был бы тот же результат.
Это и есть принципиальность?
А вот цитата из скрытого сообщения пользователя Nike :
Nike пишет:
цитата:
Бронников сказал следить судьям за мной, куда я смотрю, куда хожу и т.п., т.к. подозревал меня в читерстве, потому что просто НЕРЕАЛЬНО по его мнению, чтобы какой-то 1927 шел 3 из 3 со средним рейтингом 2200!!!!! .... В 6 туре (04.02.2010) Бронников пошел к г.Костьеву и сказал, чтобы к его партии никто не подходил.
И это, надо понимать, тоже проявление принципиальности?
Сообщение: 3611
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 05.02.10 13:34. Заголовок: А меня ещё очень инт..
А меня ещё очень интересует вопрос - а что же это главный арбитр - МЕЖДУНАРОДНЫЙ АРБИТР! (мой заклятый личный враг на всю оставшуюся жизнь) г. Елецкий ни то что свою закорючку не оставил в бумаженции - http://s003.radikal.ru/i203/1002/63/6106f8f47b82.jpg а даже никоим образом там не упоминается. Апелляционный комитет упоминается, подпись Костьева стоит. А где же главный судья? И ещё. Почему это один из турниров, где Губайдуллин сильно засадил рейтинг упоминается в бумаженции - турнир в МИФИ, а вот другой очень подозрительный турнир в Ершово не упоминается? Почитал тут про турнир в Ершово http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=44838 Один из арбитров, поставивший свою подпись под этим турниром, сейчас главный судья турнира С (Ровесники Победы) Можете ещё для разнообразия и арбитров того самого турнира в МИФИ посмотреть http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=46677 Мой вывод уже давно созрел. Аферист на аферисте едет и аферистом погоняет! Или... А СУДЬИ КТО? Впрочем, чего с ЗиЗов взять - Зизы они везде ЗиЗы...
Отправлено: 05.02.10 15:08. Заголовок: Абсолютно согласен с..
Абсолютно согласен с админом во всем, что он написал по проблеме Губайдуллина. Кстати, наверняка, в турнире Б найдутся и другие подозрительные участники. Пора открывать охоту на ведьм или подождем, кто возьмет в этом турнире основные призы?
Бронников сказал следить судьям за мной, куда я смотрю, куда хожу и т.п., т.к. подозревал меня в читерстве, потому что просто НЕРЕАЛЬНО по его мнению, чтобы какой-то 1927 шел 3 из 3 со средним рейтингом 2200!!!!!
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 05.02.10 23:48. Заголовок: Бронников получил св..
Бронников получил свое))) Проиграл 2 партии подряд и откатился далеко.. А может быть нас ждут еще заявления на его сегодняшнего и вчерашнего соперников ?
Отправлено: 06.02.10 00:13. Заголовок: Что-то эта история ..
Что-то эта история напомнила мне мировой хоккей 70-х годов между сборными СССР и Канады.Там тоже канадцы во время матча подъехали к арбитру и указали на неправильную загнутость клюшек у русских.Наших тогда наказали.По закону клюшки были действительно нестандартные. Бронникову надо было играть и показывать достойную игру с сильным соперником.Результат был совсем не очевидный.Как известно- в шахматах доска ровная и даже фигур поровну!: Но это,простите,на мой женский ,взгляд.
Апелляционный комитет упоминается, подпись Костьева стоит.
Так весь, как говорится, прикол в том, что был не апелляционный комитет, а "мандатная комиссия" Когда-нибудь слышал о такой комиссии на шахматном турнире, пусть даже это "перестижный шахматный фестиваль, организованный ФШМ"?
А вот это просто в точку! О чем и речь! Люди, говорящие о нарушении спортивных принципов, вреде репутации шахмат и осуждающие рейтинговые махинации, сами прикладывают руку к этим махинациям. Аферист на аферисте! А еще шахматисты, пусть и не проворачивающие никаких афер, но стремящиеся во что бы то ни стало добыть заветный приз. Теперь и я на этом форуме после Админа повторяю : GENS UNA SUMUS!
Отправлено: 06.02.10 03:07. Заголовок: Кстати, турнир в МИФ..
Кстати, турнир в МИФИ "Осень-Зима-2009" был вполне нормальным (т.е. там действительно честно игрались партии), если не считать пары товарищей (одного из них мы сейчас и обсуждаем).
Отправлено: 06.02.10 03:10. Заголовок: Если уж открывать &#..
Если уж открывать "охоту на ведьм", то по крайней мере до второго тура. А начинать дисквалифицировать, когда уже турнир окончен и призеры известны - это уже слишком, мягко говоря.
Что-то эта история напомнила мне мировой хоккей 70-х годов между сборными СССР и Канады.Там тоже канадцы во время матча подъехали к арбитру и указали на неправильную загнутость клюшек у русских.Наших тогда наказали.По закону клюшки были действительно нестандартные. Бронникову надо было играть и показывать достойную игру с сильным соперником.Результат был совсем не очевидный.Как известно- в шахматах доска ровная и даже фигур поровну!: Но это,простите,на мой женский ,взгляд.
Знаете, такие мысли пришли в голову - многие беды наши ещё и от бедности))) Поясню. Не воспринимайте совсем уж серьёзно, но... Та история с хоккеем. Забавная гипотеза. Дык ведь те наши хоккеисты опыт самим гнуть клюшки имели ещё с детского возраста, когда мальчишками кривили плоские советские клюшки над газовыми плитами в своих хрущовках... Это же не от хорошей жизни. Очень дорого стоили хороший клюшки с загибом, да ещё и поди были дефицитом...А вот дешёвые и плоские продавались в каждом спортивном магазине... Ну, вот потом уже взрослыми и переборщили... Равно как и я понимаю Бронникова в чём-то... Сам в некотором смысле был таким до 30 лет - только в плане, как детский тренер - снял же с пробега команду соперника, которые моих ребят обыграли, за подставы... Правда, у меня были железные доказательства от секретаря квалификационной комиссии, но, между прочим, один из сильнейших мальчишек команды меня потом осудил, потом спорил с капитаном команды, говоря, что так не выигрывают... А всё почему? На работе платили копейки, работа очень нравилась, но хотелось успеха, а тут соперники обыгрывают и нарушают... Так и здесь ... Хочется успеха и заработать, а тут кто-то рейтинг типа льёт и лезет на халяву забирать призы - нечестно... А вообще - ошибки организаторов и одного плана: 1. Клюшки должны проверяться до матча (составы любых команд - даже шахматных и детских должны проверяться ДО НАЧАЛА СОРЕВНОВАНИЯ - что сейчас мы и делаем, когда командники проводим и проблема снята полностью - два больших детских турнира и ни одного намёка на малейшие косяки в этом вопросе - лазейки перекрыты). 2. Положение о шахматных соревнованиях - Конституция турнира. Если бы организаторы занимались в своей Конституции в основном не тем, с кого и сколько брать и сколько и кому потом возвращать, и как удержать типа налог и сколько и с кого налог и сколько за просрочку регистрации - всё деньги, деньги, деньги... (в прошлом году, они, к слову сказать, сильно накосячили с дополнительным коэффициентом в детских турнирах - в этой теме есть), а анализировали хоть чуть-чуть опыт предыдущих турниров и похожих турниров, лазейка была бы просто перекрыта до начала соревнования. Используя ту самую мандатную комиссию, деятельность которой, как и всё что происходит на турнире, должна опираться на грамотно составленное ПОЛОЖЕНИЕ.
Отправлено: 06.02.10 11:07. Заголовок: Админ пишет: Равно ..
Админ пишет:
цитата:
Равно как и я понимаю Бронникова в чём-то... Сам в некотором смысле был таким до 30 лет - только в плане, как детский тренер - снял же с пробега команду соперника, которые моих ребят обыграли, за подставы... Правда, у меня были железные доказательства от секретаря квалификационной комиссии, но, между прочим, один из сильнейших мальчишек команды меня потом осудил, потом спорил с капитаном команды, говоря, что так не выигрывают... А всё почему? На работе платили копейки, работа очень нравилась, но хотелось успеха, а тут соперники обыгрывают и нарушают... Так и здесь ... Хочется успеха и заработать, а тут кто-то рейтинг типа льёт и лезет на халяву забирать призы - нечестно...
Вот это и хочу сказать. Бронникова понять, конечно, можно, но причем тут принципиальность? Хотя, вышеприведенный случай, наверное, отличается от того, что было на Moscow Open : факт подставы иной раз "выплывает" уже после игры, а здесь о "махинациях" было известно заранее.
Тут, знаете, Владимир, какая штука... Когда я в 1999 году был выборочно "принципиален" у меня появился один враг - тренер той команды... А вот теперь, когда я стал действительно принципиален, у меня столько врагов
Мой вывод уже давно созрел. Аферист на аферисте едет и аферистом погоняет!
Следствие такого положения дел. Когда "принципиальность" выборочная, тогда бьешь по одному аферисту. Но если ты действительно принципиален, то тут задеты все аферисты
Сообщение: 3617
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 06.02.10 11:31. Заголовок: :sm12: Это конечно ..
Это конечно так и есть. Теперь мне интересно следующее. Как один из крупнейших в мире специалистов ЗиЗологов и (можно сказать) основоположник ЗиЗологии, буду проводить "научный" эксперимент длинною в год Предмет исследования - степень зизанутости организаторов MOpen. Cравнивать буду с ЗиЗами из ДЮК! Дело в том, что ЗиЗы из ДЮК периодически реагируют на критику и исправляют свои косяки... Дождёмся следующего ПОЛОЖЕНИЯ об MOpen - 2011... Оптимизма у меня нет...
Кстати. Несколько лет назад на одном из местных турниров Казани, был серьезный скандал, связанный с именем А.Губайдуллина. Шлейф за этим шахматистов тянется очень нехороший. Местная федерация очень даже критически воспринимает его возможное выступление в турнирах
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Полагаю, что если бы жребий свел их в первом туре, то был бы тот же результат. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума