Отправлено: 17.01.09 14:54. Заголовок: Дагомыс - 2009 - всё, что перед соревнованием

Недавно появилась информация с расценками на проживание и т. д.
http://russiachess.org/content/view/3139/

 Отправлено: 10.04.09 21:30. Заголовок: cvalery понимаете л..

cvalery понимаете ли... Вы четко делите участников на две категории : "тех, кто относится как к важному соревнованию" и "тех, кто едет потусить". А между тем, тут не все так однозначно.
И потом, интересно, что Вы подразумеваете под словосочетанием "относится как к важному соревнованию"?

 Отправлено: 11.04.09 22:44. Заголовок: Я имею в виду то, чт..

Я имею в виду то, что коли соревнование называется "Первенством России", то к нему и нужно уважительно относиться. Сравнивать с Абхазия-оупен как-то не очень прилично, хотя все и происходит на одном побережье.
Потом, я не делил... я надеялся, что для детей, для всех детей, это важное соревнование... ну, может быть, на мне и надеты розовые очки, но вот хотелось так надеяться...
Я, наверное, человек не той закалки, раз считаю, что на Первенстве России тусить и отрываться от родителей есть неправильно - тут в основном нужно все-таки стараться в шахматы играть... но надеюсь, что мой сын будет нацелен именно на игру в шахматы в первую очередь.

 Отправлено: 13.04.09 11:39. Заголовок: Вероятно, это почти ..

Вероятно, это почти "офф-топик", но по поводу туризма, если уж говорить по определению - то все выезжающие на внешние шахматисты - туристы.
собственно, цитата из Википедии -
"Тури́зм — временные выезды (путешествия) людей в другую страну или местность, отличную от места постоянного жительства"
и есть деловой туризм:
"Деловой туризм — вид туризма, совершаемый представителями компаний, организаций, учреждений и т.п. с коммерческими целями. Как например:
* посещение конференций и заседаний
* проведение переговоров, в том числе личных
* установление деловых контрактов
* участие в выставках и презентациях,
* коммандировки административных работников (в основном краткосрочные)"
Если вместо "деловой" подставить шахматный, то все сходится - цель - "участие в соревнованиях"
Вероятно настоящий шахматный туризм - это поездка за счет оргнизации. Т.е. участники высшей лиги могли бы считаться шахматными туристами больше, чем остальные :) Там правда тоже не все однозначно...
Просто параллельно с игрой в другом городе можно еще и осмотр "местный достопримечательностей" произвести.
А дальше идут разные предпочтения и приоритеты. Кто-то только играет и готовится. Кто-то ходит играть, а потом на все забивает и идет гулять. Кто-то сочетает и то и другое. Причем последние, как мне кажется не всегда и в шахматы первым проигрывают.

Карпов во время игры на Филлипинах с Корчным кем был? Он ведь там не только за доской сидел, но и на футбол (кажется) ездил.

Вероятно, дальше начнутся рассуждения, что тот кто выигрывает - не турист (а кто тогда?), а кто проигрывает турист?
Тогда турист или нет можно определить после окончания турнира? Или мы будем вводить понятие "туриста вероятностного" - т.е. вероятность туриста расчитывать будем как (1 - "вероятность войти в 3ку (или занять 1ое место или в 10ку войти)").

Кроме того не забывайте, что у разных людей есть разные цели в тунире, кто-то хочет первое место занять, а кто-то будет рад просто норму ММ выполнить :)

 Отправлено: 13.04.09 23:17. Заголовок: Мне кажется, в нашем..

Мне кажется, в нашем случае не нужно смотреть определения слова "туризм" в словаре.

Нужно просто решить: кто платит за свет. Выделять ли деньги из бюджета областной шахматной федерации на поездку в Дагомыс детям, которые не попали в высшую лигу, а попали в первую (получили право играть там, не платя взноса), или не выделять.

Просто если это образование, а не соревнование, то пусть деньги выделяет комитет образования, а не спорткомитет. :)

А чем отличается ребенок, который попал в первую лигу без взноса, от ребенка, который взнос заплатил из своих карманных денег? Оба теперь имеют равное формальное право играть в первой лиге, кого из них спонсировать, кого послать? Обоих? А если 10 детей не пожалеют карманных денег на взнос?

Командировка ребенка на выездной турнир - довольно дорогая штука. Если ребенка не посылать, то на сэкономленные деньги можно в области милый турнирчик организовать, в котором 20 детей сыграют. Вот вам и образование через соревнование.

 Отправлено: 13.04.09 23:27. Заголовок: Я лично считаю перву..

Я лично считаю первую лигу обычным турниром,но с громким названием ЧЕМПИОНАТ РОССИИ!
Только у этого турнира есть одна привилегия-отбор в высшую лигу!И,к тому же,организаторы получают хороший доход от первой лиги-призы мизерные.....

 Отправлено: 13.04.09 23:41. Заголовок: С другой стороны, ко..

С другой стороны, конечно, во многих видах спорта существует по нескольку лиг.

Когда они образуются? Наверное, когда желающих участвовать становится значительно больше, чем реально претендующих на звание чемпиона.

И их, конечно, тоже нужно проводить, с меньшими затратами, с меньшим пафосом, но нужно.

 Отправлено: 14.04.09 09:30. Заголовок: dsa В каком смысле &..

dsa В каком смысле "решить кто платит за свет"? Давайте решим, кто платит за поездку. От этого деньги на поездку появятся?
Просто начали обсуждение - поездка в первую лигу - это туризм или нет?
При этом мы говорим, что что такое Туризм нас не интересует. Смысл этого понятия нам не важен...
Тогда действительно непонятно, что мы хотим от этого обсуждения.

А если важно решить кто платит, то давайте решим, что платит спорткомитет. А еще он организует и оплачивает местный турнир для детей, которые не смогли или не захотели ехать на чемпионат. Если денег не хватит, то давайте решим. что выделяются дополнительные деньги.

если никто не против, то предлагаю утвердить данное решение и закрыть тему.

 Отправлено: 14.04.09 14:00. Заголовок: root пишет: В каком..

root пишет:

цитата:

В каком смысле "решить кто платит за свет"? Давайте решим, кто платит за поездку. От этого деньги на поездку появятся?

В том смысле, что если мы признаём, что поездки в первую лигу являются частью спортивного соревнования за звание чемпиона россии, то суетиться и искать деньги должна шахматная федерация, если нет - то кто-то другой суетится, а федерация поможет деньгами, если вдруг останутся свободные.

Просто у нас теперь детские тренеры недовольны, мол федерация "душит" детские шахматы. Пишут нелестные комментарии на местном форуме и по внешним ресурсам вот такие вот опросы распространяют.

А мне так пока кажется, что если выделить на Дагомыс 100 тысяч из 300, то получится, что детские шахматы "душат" все остальное. :)

 Отправлено: 14.04.09 16:37. Заголовок: Думаю, что признаем ..

Думаю, что признаем мы тут что-то или нет больше или меньше суетиться никто не будет.
Первая лига в настоящее время, как мне кажется, является частью чемпионата россии (собственно, она прописана в соотв. регламенте).
Однако чемпионом россии является победитель соревнования в высшей лиге.

Вероятно я свой флуд на этом заканчиваю, поскольку не понимаю, что от него зависит.

 Отправлено: 14.04.09 20:12. Заголовок: dsa пишет: А мне та..

dsa пишет:

цитата:

А мне так пока кажется, что если выделить на Дагомыс 100 тысяч из 300, то получится, что детские шахматы "душат" все остальное. :)

Если из 300 - то, конечно, - душат.
Но Вы поинтересуйтесь у руководства ШФМ - какой у московских шахмат бюджет. Сдается мне, что на переименованный "Кубок России" из этого бюджета на несколько команд деньги нашлись. И даже с привлечением иностранцев

 Отправлено: 19.04.09 07:43. Заголовок: Искали сегодня текущ..

Искали сегодня текущие результаты - официальный сайт на выходных (как водится), Москва шахматная вообще отличилась в комментариях третьего тура ; зато карельский сайт просто восхитил!!!! даже партии выкладывают!!! БОЛЬШОЕ ИМ СПАСИБО!! (http://chess.karelia.ru/DagSite/Dagomys2009.htm - для тех, кто туда не дошел еще)

 Отправлено: 19.04.09 16:22. Заголовок: Хлуднев Владимир

Партии на странице детского Первенства прошлогодние. Партии 2009 года постараюсь выложить сразу после завершения турниров.

 Отправлено: 20.04.09 19:55. Заголовок: Спасибо заранее, Вла..

Спасибо заранее, Владимир Иванович!

P.S. А то я уж хотел возмутится у вас на форуме : "Где партии??"

 Отправлено: 19.10.09 23:10. Заголовок: http://russiachess.o..