Отправлено: 05.01.10 07:09. Заголовок: Упрямые цифры

Первое. Это отнюдь не наезд на КП и Мемориал Петросяна. Просто хочу выложить интересный факт и, возможно, выслушать мнения - от чего это происходит.
Второе. Смотрите, что получается. Что имеем. Имеем самый пафосный и раскрученный детский шахматный турнир в городе Москве. Начиная с 2005 года, я веду статистику по этому турниру и, в частности, имею данные по среднему рейтингу первой десятки турнира А.
Цифры таковы:
2005 год - 2315
2006 год - 2308
2007 год - 2237
2008 год - 2242
2009 год - 2284
2010 год - 2187

Падение продолжилось. Уровень 2005 года выглядит как нечто запредельное. Какие будут мнения - почему?

 Отправлено: 05.01.10 17:42. Заголовок: Админ пишет: Урове..

Админ пишет:

цитата:

Уровень 2005 года выглядит как нечто запредельное.

Тогда уж про 2003 или 2004 можно умолчать Например, в 2004 2332 был, а первый номер - Савченко (2518). Понятное дело, тогда на призы так не жлобились.

 Отправлено: 05.01.10 21:54. Заголовок: Мнение принято. Гара..

Мнение принято. Гарантированный приз в 15000 рублей уже плохо стимулирует, тем паче, в отличие от подавляющего числа турниров, где заявляются денежные призы, ничего неизвестно о других призах... Я жду ещё версий!)))

 Отправлено: 05.01.10 22:21. Заголовок: Меня эта тема очень..

Меня эта тема очень заинтересовала.На первый взгляд ответ очевиден:падает престиж турнира,уменьшается призовой фонд.Но это лишь поверхностный взгляд.А давайте представим,что в турнире согласилились бы играть сильнейшие дети(хотя бы Москвы).Намного ли вырос бы средний уровень ЭЛО?По-моему ,не очень существенно.Значит очевидно,что за последние 5 лет количество сильных детей явно уменьшилось.И эта тенденция должна настораживать спортивных функционеров.Это не талантов меньше становится в России.Это уменьшаются финансовые поступления в развитие детского спорта.Я об этом уже высказывалась в одной из тем форума.Те таланты ,которые идут вперед-идут не благодаря,а вопреки. Инфраструктура в детском спорте никуда не годится.На одних потугах тренеров-энтузиастов далеко не уедешь.
Да вот даже и суперпрофессиональный тренер Гус Хиддинк,который вытаскивал на чемпионаты мира откровенно слабые футбольные команды Австралии и Южной Кореи,не сумел помочь России.Нет вложений в детский спорт -нет и не будет результатов!

 Отправлено: 05.01.10 22:27. Заголовок: Мнение принято! Прав..

Мнение принято! Правда, не имею сейчас времени, чтобы просчитать гипотетическую десятку, добавив в неё сильнейших московских детей, которые могли бы играть, но почему-то не играют (причины могут быть разные). Правда, и раньше были очень сильные дети, которые (опять же - по разным причинам) иногда не играли.

 Отправлено: 05.01.10 22:33. Заголовок: А с другой стороны....

А с другой стороны... А что? До 2005 года были сумасшедшие вложения в шахматы? Там же уже лихие 90-е маячат в смысле подготовки детей - это же не один год нужен, чтобы вырастить сильного юного шахматиста!

 Отправлено: 06.01.10 18:12. Заголовок: Может быть, просто д..

Может быть, просто детей стали меньше рожать? Вырождаемся, блин:) А тех, кого народили с трудом --на дзюдо (что шибко модно). На шахматы -- тоже ничего, но как-то зыбко... Вот ежели бы наш президент или, на худой конец премьер, увлекались шахматами, то Вы бы сейчас просто процветали, Александр Владимирович. Ищите причину в родителях, которые не хотят вкладываться в шахматы. Хотя..., ежели бы одно дитя Абрамовича захотело поиграть в шахматы, то в принципе ситуация была бы разрешена:))

 Отправлено: 06.01.10 20:31. Заголовок: Sanja_70 Вы явно не..

Sanja_70 Вы явно не в теме

 Отправлено: 06.01.10 21:11. Заголовок: Админ пишет: До 200..

Админ пишет:

цитата:

До 2005 года были сумасшедшие вложения в шахматы

Если результаты были лучше ,и в России было больше квалифицированных шахматистов в детском и юношеском возрасте,значит система(ох ,не люблю я это слово!)работала продуктивнее.За счет чего продуктивнее?Не знаю.Возможны многие составляющие этого результата-и действительно не только финансы.Повторюсь,может гораздо грубее(уж извините меня):ДЕТСКИЙ СПОРТ ПРОГНИЛ!Мы скоро будем валиться во всех видах спорта,а не только в шахматах!
Эта система настроена не на то,чтобы давать,а чтобы выкачивать из амбициозных родителей.
Примеры у меня перед глазами:
-Мальчик-сосед,тренирующийся в детской хоккейной команде ЦСКА .Вся семья работает на него.Папа-преуспевающий бизнесмен.
-Дочка подруги,занимается большим теннисом.Мама-одиночка выбивается из сил,чтобы обеспечить продвижение талантливой дочки в спорте.САМА платит за ее пребывание и тренировки в Словакии,где ей обеспечили все условия для жизни и тренировок.
Мало людей в России задумывается о том,что будет с нами дальше?И не только в спорте.А тех ,кто задумывается, выглядят в наших глазах по меньшей мере чудаками.
-Вам-то что?-говорим мы.Больше всех надо?Ешь,пей и веселись!-девиз большинства.
И все-таки верю в Россию!Верю в то,что у нас есть еще достаточно здравомыслящих и неравнодушных людей!
ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!
Можно верить и не верить в НЕГО!Но факт остается фактом.Во всем мире(Америке,Азии,Австралии,России)завтра наступит 7 января от РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА.ЗДОРОВЬЯ,УСПЕХОВ В СПОРТЕ И В ЖИЗНИ! ВСЕМ-даже убежденным атеистам!

 Отправлено: 06.01.10 22:25. Заголовок: А между прочим интер..

А между прочим интересен и хвост стартового листа. С каждым годом увеличивается число участников с рейтингами ниже 1900 и даже 1800. Сейчас 2/3 -ти списка с рейтингами ниже 2000, а еще два года назад таких было 1/3. Может ММ просто неинтересно играть в толпе перворазрядников. Интересно кто что думает на эту тему?

 Отправлено: 06.01.10 22:26. Заголовок: На конкурсе ПОЛИТИЧЕ..

На конкурсе ПОЛИТИЧЕСКИХ анекдотов победил сантехник - дядя Вася с фразой:
Какая прокладка?! Тут всю систему менять надо!
С РОЖДЕСТВОМ! )))

 Отправлено: 06.01.10 22:30. Заголовок: Теперь для интересно..

Теперь для интересно. А для тех, у кого рейтинг маленький, как раз и должен быть турнир в ЦДШ... Только организаторы должны сами это жёстко разрулить, а то у них МФ Калмыкова второй год подряд в турнире B играет - в прошлом году его выиграв... К чему бы это? За столь скудный бабас, за медальку? За что?

 Отправлено: 06.01.10 22:30. Заголовок: Потому что турнир ор..

Потому что турнир организует Белавенец. а доверия к ней нет уже ни у кого.

 Отправлено: 06.01.10 22:37. Заголовок: Вы, пожалуйста, поос..

Вы, пожалуйста, поосторожней, даже если честно или стебётесь )))

 Отправлено: 06.01.10 22:45. Заголовок: За что играет Калмык..

За что играет Калмыкова не знаю, самому удивительно!?
А в положении турнира А написано что играть может любой имеющий рейтинг ФИДЕ. Получается просто удобный рейтинговый турнир для тех кто не претендует на призы, и кстати взос меньше чем в аналогичных турнирах проводимых Двалишвилли, НЕОДом и МИФИ.

 Отправлено: 06.01.10 22:49. Заголовок: всвязи с действиями ..

Всвязи с действиями ФИДЕ по уменьшению планки рейтинга, на уважающих себя турнирах уже сложилась традиция - отделять зёрна от плевел (уж извиняюсь за цитату из столь великого источника). Осталось только понять - когда до этой мысли дойдут те, кто этот турнир (безусловно хороший) проводит....

 Отправлено: 06.01.10 23:08. Заголовок: Вот тогда возможно и..

Вот тогда возможно и рейтинг первой десятки поднимется

 Отправлено: 06.01.10 23:21. Заголовок: Но он скаканёт до от..

Но он не скаканёт до отметки 2315 - вот в чём дело! 2005 год очень близко и там уже были обозначенные выше проблемы с падением нижней планки рейтинга.

 Отправлено: 07.01.10 21:05. Заголовок: Вот, блин, перепутал..

Вот, блин, перепутала с "ящиком для идиотов":( Пардон муа!

 Отправлено: 07.01.10 22:15. Заголовок: Не обижайтесь))) Зде..

Не обижайтесь))) Здесь форум, на котором есть просто небезразличные люди... Они бывают излишни резки и я в том числе (((

 Отправлено: 08.01.10 23:24. Заголовок: Не дождётесь!:))..

Не дождётесь!:))

 Отправлено: 09.01.10 00:39. Заголовок: Sanja_70 извиняюсь, ..

Sanja_70 извиняюсь, бываю порой нетерпим. Вашего поста, на который, собственно, и последовал ответ "не в теме", я просто-напросто не понял, шутите Вы или всерьез. Если всерьез, то Вы точно не в теме, так как снижение уровня турнира А Мемориала Петросяна никак не связано с демографическими проблемами (первую десятку вполне могли составить сильные юниоры 95-го г.р. и моложе, просто им нет резона игратьв таком турнире). Если же Вы говорили не о Мемориале Петросяна, то опять получается " не в тему" - см. "шапку" ветки.

З.Ы. Кстати, в самом по себе "не в теме" не вижу ничего обидного. Как говорится, не стыдно не знать...

 Отправлено: 10.01.10 17:14. Заголовок: Как много красивых и..

Как много красивых и незнакомых слов:)) Наконец-то заслуженный шахматист оценил мои тупые шуточки! Правда, ежели серьёзно, то на место поставили, никаких обид, Вы что! Я с трудом разбираю ваши разборки шахматные, просто хотела помочь как-то:(( Это Вы с Александром Влад-чем меня извините, что лезу не в свои дела. А так прикольно, вобще-то, так вы интересно живёте! Прям какие-то всё математические расчёты и бухгалтерские счета, что аж страшно становиться за вас! Вобще-то, могу не лезть, но вы же потом заскучаете:))

 Отправлено: 10.01.10 18:15. Заголовок: Вам смешно? Ну смейт..

Вам смешно? Ну смейтесь, смейтесь на здоровье. Какие-то расчеты увидели, а еще до кучи, что кто-то Вас гнать пытается

 Отправлено: 10.01.10 20:05. Заголовок: Да ладна! Пардон за ..

Да ладна! Пардон за неуклюжие извинения:( А Вы-то сами хотя бы когда-нибудь улыбаетесь, али некогда всвязи с "государственными делами"? На самом деле, я просто вам пытаюсь как-то разбавить негатив, вот и всё. Неужели обижаю своими вопросами?

 Отправлено: 10.01.10 20:59. Заголовок: Нет, просто иногда м..

Нет, просто иногда мне бывает трудно понять шутите Вы, или всерьез.

 Отправлено: 10.01.10 21:22. Заголовок: Ладно! Хорош! Давайт..

Ладно! Хорош! Давайте вернёмся к теме - так что же случилось с Мемориалом Петросяна (или со всеми нами или с детьми)?

 Отправлено: 10.01.10 21:38. Заголовок: Так мы уже и не руга..

Так мы уже и не ругаемся Что случилось? Дык моя версия уже выше была Хотя... Посмотрел еще раз : 1-й приз в А 15000р., 1-й в В - 10000. В 2003-м, понмнится, за 1-е место в В давали 5000, а в А, вроде, 10000. Т.е., вроде как, и не в деньгах дело...

 Отправлено: 10.01.10 21:49. Заголовок: Ну... В этом правда ..

Ну... В этом правда есть, конечно, они никак не могу перекрыть по призовым деньгам тот турнир, который был (по словам Л. С. Белавенец) кощунством над памятью Петросяна. А кощунство это состояло в том, что БЕЗ ВЗНОСОВ, НА ВАДКОВСКОМ, и 25000 рублей 2001 года ИЗНАЧАЛЬНО РАСПИСАННЫЕ КАК ПРИЗОВОЙ ФОНД В ПОЛОЖЕНИИ - КОМУ, ЧТО и ЗА ЧТО...

 Отправлено: 10.01.10 21:54. Заголовок: Для информации по те..

Для информации по теме - хвалёный MOpen понизил свой призовой фонд до 2,5 миллионов рублей (вместо обещанных В. И Жуковым на закрытии последнего соревнования семи лимонов) и взвинтил взнос в детских турнирах до ШТУКАРЯ - то есть - в два раза)))
КРИЗИС...

 Отправлено: 10.01.10 22:11. Заголовок: Админ пишет: Для ин..

Админ пишет:

цитата:

Для информации по теме - хвалёный MOpen понизил свой призовой фонд до 2,5 миллионов рублей

да, теперь в В урезали призы вдвое, правда, появился и ветеранский турнир - половина как раз распределена туда. А еще, как всегда будет налог : для кого 13%, а для кого - и поболее. В общем, у АНКи все продумано