Отправлено: 05.01.10 07:09. Заголовок: Упрямые цифры

Первое. Это отнюдь не наезд на КП и Мемориал Петросяна. Просто хочу выложить интересный факт и, возможно, выслушать мнения - от чего это происходит.
Второе. Смотрите, что получается. Что имеем. Имеем самый пафосный и раскрученный детский шахматный турнир в городе Москве. Начиная с 2005 года, я веду статистику по этому турниру и, в частности, имею данные по среднему рейтингу первой десятки турнира А.
Цифры таковы:
2005 год - 2315
2006 год - 2308
2007 год - 2237
2008 год - 2242
2009 год - 2284
2010 год - 2187

Падение продолжилось. Уровень 2005 года выглядит как нечто запредельное. Какие будут мнения - почему?

 Отправлено: 10.01.10 22:20. Заголовок: Админ пишет: Ну... ..

Админ пишет:

цитата:

Ну... В этом правда есть, конечно, они никак не могу перекрыть по призовым деньгам тот турнир, который был (по словам Л. С. Белавенец) кощунством над памятью Петросяна. А кощунство это состояло в том, что БЕЗ ВЗНОСОВ, НА ВАДКОВСКОМ, и 25000 рублей 2001 года ИЗНАЧАЛЬНО РАСПИСАННЫЕ КАК ПРИЗОВОЙ ФОНД В ПОЛОЖЕНИИ - КОМУ, ЧТО и ЗА ЧТО...

Понятно, что заткнуть за пояс турнир с призами от Роснефтегазстроя слабо. И все же... Мы сравниваем Мемориал Петросяна-2010 с предыдущими. И я вот теперь, если честно, несколько затрудняюсь сказать, так отчего же так состав ослабел? Что еще характерно : 1992 г.р. - возрастная планка, а в А из более или менее сильных ребят данного возраста - только Устинов. А ведь в России, да и в Москве (в связи с тем, что 1992 г.р. как раз поступили в институты) есть ребята 92-93 с рейтингами 2300+. Ну хорошо, пусть у 92 года сессия (хотя, не у всех сессия в январе, а некоторые вообще в РГСУ и РГУФКСиТе учатся), но где тогда сильные юниоры 93 и 94 г.р.?

 Отправлено: 10.01.10 22:57. Заголовок: К вопросу о налогах...

К вопросу о налогах... Уж что-что, а вычитать у ГРАЖДАН НАЛОГИ, наш законодатель ШАХМАТИСТАМ не делегировал НИКОГДА!

 Отправлено: 10.01.10 23:01. Заголовок: Состав ослабел по пр..

Состав ослабел по простой причине -уровень падает... Но это уже в тему об образовании.

 Отправлено: 10.01.10 23:30. Заголовок: Админ пишет: Состав..

Админ пишет:

цитата:

Состав ослабел по простой причине -уровень падает... Но это уже в тему об образовании.

Позвольте, вот далеко не полный перечень тех. кто мог бы участвовать в этом турнире :
Нюдлеев (2412, 1994г.р.)
Дубов (2409, 1996)
Ильюшенок (2408, 1993)
Стукопин (2423, 1994)
Белоус (2419, 1993)
Букавшин (2408, 1995)
Опарин (2343, 1997)
Елисеев (2311, 1996)
Светлов (2454, 1993)
Урюбджиров (2323, 1993).
Замечу, в этом списке нет 92 г.р., в списке ребята только с 2300+, и этот список не полон, в частности девушек нет. Как видите, при таком-то составе средний рейтинг первой 10 приблизился бы даже к 2400.
Уровень, говорите?

 Отправлено: 10.01.10 23:59. Заголовок: Белоус,Стукопин -не ..

Белоус,Стукопин -не москвичи.Они не могут находиться в УОР во время каникул.Да если бы и могли ,вряд ли бы участвовали.По той же самой причине-не с кем играть.Елисеев не играет по этой же причине.
Кстати швейцарка -не самый лучший турнирный вариант .Для повышения качества игры -предпочтительнее ровный сильный круговик.
А список ,который представлен выше, все-таки не совсем репрезентативный.Нужно посмотреть потенциальную десятку 2005 года и сравнить.И не надо забывать о значимости всех этих ЭЛО,да и шахматных званий вообще.(Сравните КМС в советское время и ныне:две большие разницы.).Они(звания и ЭЛО) тоже испытывают серьезную инфляцию.

 Отправлено: 11.01.10 00:31. Заголовок: Марина Сычева во-пе..

Марина Сычева во-первых, я приводил список в качестве примера того, что уровень отнюдь не упал. Во-вторых, я еще раз повторю : здесь могли играть ребята 1992 г.р., а я их и не называл. Если будем сверять с потенциальными участниками 2005 года, то думаю, год 2010 отстанет не сильно. В третьих, Вы сильно преувеличиваете значение инфляции. Типичное заблуждение. Уверяю Вас, что и сейчас есть КМСы, ММы и гроссы, которые никак не слабее тех же званий советских времен. Другой вопрос - это то, что помимо таковых, "настоящих", есть еще куча "липовых" и "слабоватых" - результат той самой инфляции, о которой Вы говорите. Кстати, я бы мог предположить, у кого из названного мною списка рейтинг завышенный. Но это отнюдь не говорит о том, что у остальных он тоже завышенный. В конце концов, наверняка есть дети из регионов с заниженным рейтингом. Наконец, завышенные рейтинги были и раньше.
Насчет сравнения швейцарки и круговика Вы правы, но не совсем. Швейцарки нужны и сильным в том числе, т.к. швейцарку выиграть - это даже посложней, чем выиграть круговик. Кстати, опять же, если делать круговик, то кого, как и по какому принципу туда включать? Получается, как с преснопамятным ЧР в старших возрастных группах.
И еще вопрос. Вот Вы говорите о "ровном, сильном круговике". Насколько знаю, Ваш сын сейчас играет в А. А где бы он играл, интересно, если был организован круговик? В каких турнирах он бы получал бесценный опыт, если "сильнейшие", закрылись бы от таких, как он?

 Отправлено: 11.01.10 00:35. Заголовок: Марина Сычева пишет:..

Марина Сычева пишет:

цитата:

Белоус,Стукопин -не москвичи.Они не могут находиться в УОР во время каникул.Да если бы и могли ,вряд ли бы участвовали.По той же самой причине-не с кем играть.Елисеев не играет по этой же причине.

Возможно. Но они же ездят на турниры. Что им мешает таким же макаром "съездить" на Мемориал Петросяна.
Не с кем играть? Так давайте хотя бы часть из них соберем - будет с кем играть и будет конкуренция. Да и знаете ли, думаю, и те кто играют в А сейчас могли бы дать бой "звездам".

 Отправлено: 11.01.10 07:56. Заголовок: В таком случае, раз ..

В таком случае, раз сильные есть, но не играют (а Владимир это доказал), значит уровень остался на уровне и я был не прав, но в таком случае организаторам Мемориала Петросяна надо задуматься и что-то в своей консерватории поменять )))

 Отправлено: 11.01.10 12:05. Заголовок: В свете вышеизложенн..

В свете вышеизложенного у меня появляется версия, что не в одних организаторах дело, а еще и в самих "отказниках". Ну зачем играть в "швейцарке", где тебя еще и "пощипать" могут, когда можно сыграть в "круговике" (нередко в той или иной степени расписном), и набить n-ое количество пунктов, выполнить норму...

 Отправлено: 11.01.10 20:41. Заголовок: JVV88 пишет: Ну зач..

JVV88 пишет:

цитата:

Ну зачем играть в "швейцарке", где тебя еще и "пощипать" могут, когда можно сыграть в "круговике" (нередко в той или иной степени расписном), и набить n-ое количество пунктов, выполнить норму...

Вот это прямо в яблочко!

 Отправлено: 11.01.10 20:51. Заголовок: Марина Сычева Ну вот..

Марина Сычева Ну вот Коль скоро Вы согласны, то сами видите, что дело вовсе не в том, что "отказников" не устраивает уровень турнира.