Отправлено: 28.01.08 10:58. Заголовок: ДЮК Москвы.

Здесь можно высказаться по теме, обозначенной в статье, опубликованной на сайте по следующей ссылке.
http://chessvdk.narod.ru/activchess/dchk.htm

 Отправлено: 28.01.08 15:01. Заголовок: Вот- вот, никак не м..

Вот- вот, никак не могла команда тушино играть в высшей лиге не нарушая регламент. В неотравненном сообщение от 24 января я про это писал, хотя если честно думал, что основной состав у нас на уровне 1-го разряда и только запасные у нас 2 разряда. А раз у нас даже в первом составе есть второразрядница...... Кстати опять же из того сообщения... Петросян пригласил себе 8 клубов на 3 выходных дня. Как они там бы играли...?

 Отправлено: 28.01.08 15:01. Заголовок: Хотя сдюшор нас к се..

Хотя сдюшор нас к себе конечно. же взяли

 Отправлено: 28.01.08 15:02. Заголовок: Это несомненно. Ведь..

Это несомненно. Ведь на три игровых дня"( с 20 по 27 по выходным дням)" нужно четыре команды.

 Отправлено: 28.01.08 15:42. Заголовок: ­Евгений, раз уж Вы п..

*PRIVAT*

 Отправлено: 28.01.08 15:49. Заголовок: И ещё... Евгений! Во..

И ещё... Евгений! Вот вы обратили внимание, что именно мой сайт публиковал жеребьёвки финалов, которые проходили на Воробьёвых горах. Это так. Мне присылали и я публиковал. Ничего за это не получая. Более того. Я предлагал даже публиковатьб все партии в формате html как это делалось на фестивале "На Вадковском". Однако, во Дворце просто не нашлось людей, кто захотел бы набивать партии. а я бы не справился хотя бы из-за того, что просто не мог ездить туда, да и занимался со своими учениками один из которых занял второе место. Но если бы мне присылали готовые партии в pgn - то не было бы вопросов. Это уже не занимает много времени. Вы думаете у них денег нет, чтобы оплачивать работу по набиванию партий? Есть! На финалы Москвы прописаны 48 судей, а такого количества судей я отродясь не видел!
А вот сейчас я могу обратить Ваше внимание на сайт ШФМ. Они сообщили о вашей победе. Правда, ссылку на результаты дали на сайт секции Кузьминки. Можете сколько угодно копаться на сайте ШФМ, но о том, что мы в прошлом году выиграли первую лигу вы там ничегго не найдёте. Вот такая история. И это тянется уже долгие годы... С 2001 - года...

 Отправлено: 28.01.08 21:02. Заголовок: Это всё должно быть ..

Это всё должно быть так Высшая лига-Дворец Пионеров Перово и клуб Петросяна а 1лига все остальные

 Отправлено: 28.01.08 21:32. Заголовок: Это может и правильн..

Это может и правильно, то что Вы пишите, но это отменяет само понятие ЛИГА! Лиги делаются не только для того, чтобы отделить сильных от более слабых, но ещё и подразумевают ротацию снизу - вверх и сверху вниз. И всё за что я боролся состояло в простой мысли, что первая лига должна де - юре называться тем, чем она является де - факто. Первенством москвы среди коллективов образования, т. е. не спортивных школ. Или как предлагал Мазья - просто первенство Москвы среди детских коллективов. Однако безразличие тренеров и откровенное неприятие этой идеи клубом Петросяна и Перово убили эти предложения. То что происходит сейчас - просто абсурд. Так как похоже никто не хочет из первой лиге выходить в высшую. А Высшая лига где может якобы играть всяк кто хочет (это с одной стороны), а вообще говоря - никто (так как нет команды где у всех первый разряд и выше на всех досках) это просто курам на смех. Почти два десятка взрослых людей принимают на совещании решения которые противоречат элементарной логике.

 Отправлено: 28.01.08 21:58. Заголовок: Как правило лига пре..

Как правило лига представляет из себя какое то количество команд примерно равного уровня поэтому нет смысла увеличить количество команд за счёт "мальчиков для битья".

 Отправлено: 28.01.08 22:07. Заголовок: Разумеется! Но я хот..

Разумеется! Но я хотел только одного! Поменяйте название! Не лига, а чемпионат москвы среди детских коллективов. А у СДЮШОР - отдельный чемпионат, абсолютный если хотите, так как они заведомо сильнее. И Мазья это предлагал! Но это же не прошло, и не прошло не только из-за Перово и клуба Петросяна, а просто из-за обычной массовки тренеров, которым на всё насрать!

 Отправлено: 29.01.08 07:41. Заголовок: Вообще то правильнее..

Вообще то правильнее вопрос было бы поставиь так.Все 3 команды высшый лиги возникли естественным(не административным)путём засчёт упорной многолетней работы 3 групп тренеров.Могу только пожелать что-бы в Москве таким же путём возникли другие команды высшей лиги.В принципе за десять лет можно создать с 0 приличную команду.

 Отправлено: 29.01.08 09:20. Заголовок: Так! Я не понял. А ч..

Так! Я не понял. А что вы подразумеваете под не административным путём? То есть Вас так можно понять. Собралась группа тренеров ещё в Советском Союзе, построила Дворец на Воробьёвых Горах, организовала там спортиивную школу без всяких государственных средств. Другая группа заняла помещание в центре Москвы и то же самом сделала. Вы хоть сами - то поняли, что вы написали про не административный путь.
Теперь про сильную команду за 10 лет. Вы какое имеете в виду количество тренеров на эту гипотетическую команду? Если одного, то вы явно заблуждаетесь. Сильную команду сделать можно - конкурентоспособную против СДЮШОР - нельзя! Скорее всего вы просто не в курсе в каких условиях и при каких требованиях работают тренеры не в спортивных школах, а в образовательных учреждениях. Во всяком случае, тут уж вам со мной спорить точно бесполезно! А если - несколько, то покажите мне сначала какого -нибудь руководителя образовательного учреждения Москвы, который хоть сейчас захочет взять на работы пятерых тренеров по шахматам, выделить для занятий три кабинета, закупить инвентарь и т. д. А теоретически конечно всегда рассуждать легче!

 Отправлено: 29.01.08 11:29. Заголовок: Меня всегда забавлял..

Меня всегда забавляло, когда люди, ничего не понимающие в какой-то области, рассуждают как эксперты, основываясь на том, что они где-то когда-то что-то про это слышали. Уважаемый никто, Вы хоть представляете сколько нужно усилий, чтобы создать команду, которая будет конкурентно способна хотя бы в первой лиге??

 Отправлено: 29.01.08 14:08. Заголовок: Представляю нужно10л..

Представляю нужно10лет примерно 10 тренеров помещение анологичное Перово при современной финансовой ситуации в Москве деньги скромные.Я сомневаюсь что кто нибудь ставит сейчас аналогичные цели.

 Отправлено: 29.01.08 19:38. Заголовок: 10 тренеров в течени..

10 тренеров в течение 10 лет и помещение, аналогичное Перово? Так все просто?! Это получается еще одна СДЮШОР, и то я не знаю, есть ли, например в Перово, 10 тренеров. Я, в свою очередь, сомневаюсь, что это могло бы получиться.

 Отправлено: 29.01.08 21:09. Заголовок: Только великие планы..

Только великие планы рождают великие дела.*(Бонопарт и Я).

 Отправлено: 01.02.08 11:47. Заголовок: Если бы Наполеон зан..

Если бы Наполеон занимался такой фигнёй - он бы точно не был Императором!
Не воспринимайте буквально, это я то же пошутил!

 Отправлено: 23.02.08 18:58. Заголовок: Ну вот ещё в тему, н..

Ну вот ещё в тему, но уже не про ДЮК Москвы с календарём детских соревнований ни пойми как составленным. Да ДЮК России оказывается то же... Ну вот на сайте РШФ наконец появились списки участников Высшей Лиги Дагомыса этого года под названием Список участников первой лиги
http://russiachess.org/content/view/1958/389/
Владимир Николаевич Старцев нашёл в списках кучу двойников! Рискну скопировать, надеюсь Владимир Николаевич не обидится...
Цитата с Гостевой http://volgachess.ru

цитата:

На сайте РШФ введена модерация. Поэтому второй раз отправить сообщение сложно. Прогнал список участников ВЛ на предмет двойников, вот что получилось: 2 Галушин Глеб Ю12 Архангельская область 3 Галущин Глеб Ю12 Краснодарский край 2 Ганголин Павел Ю16 Калининградская область 4 Гарголин Павел Ю16 Ленинградская область 1 Григорян Маринэ Д16 Красноярская край 1 Григорян Маринэ Д16 Псковская область 3 Долгушева Изабелла Д16 Новосибирская область 1 Долгушева, Изабелла Д16 Кемеровская область 3 Инякина Алина Д16 Архангельская область 4 Инякина Алина Д16 Псковская область 5 Конджорян Нарине Д10 Ставропольский край 6 Конджорян Нарине Д10 Ставропольский край 4 Кротюк Дарья Д12 Красноярский край 11 Кротюк Дарья Ю10 Челябинская область 1 Лымищенко Валерия Д12 Северодинская область 9 Мандрыкина Зоя Д10 Московская область 6 Мандрыкина Зоя Д10 Псковская область 1 Мандрыкина Зоя Д10 Респ. Карелия 3 Михеева Александра Д16 Респ.Бурятия 1 Михеева, Александра .Д16 Новосибирская область 5 Моисеенко Вадим Ю14 Вологодская область 1 Моисеенко Вадим Ю14 Респ.Калмыкия 9 Осташенко Юлия Д12 Ростовская область 10 Остащенко Юлия Д12 Ростовская область 1 Ошуков Андрей Ю14 Респ.Карелия 14 Ощуков Андрей Ю14 Краснодарский край 11 Петров Артур Ю16 Ростовская область 9 Петров Артур Ю16 Ставропольский край 5 Петрова Ольга Д16 Архангельская область 12 Петрова Ольга Д16 Ростовская область 13 Петрова Ольга Д16 Ростовская область 6 Розум Иван Ю18 Вологодская область 43 Розум Иван Ю18 Санкт-Петербург 1 Сальников Павел Ю18 Респ. Коми 1 Сальников Павел Ю18 Республика Коми 57 Стукопин Андрей Ю14 Москва 15 Стукопин Андрей Ю14 Ростовская область 9 Туслова Ирина Д12 Красноярский край 10 Туслова Ирина Д12 Красноярский край 18 Ульянин Сергей Ю18 Краснодарский край 4 Ульянин Сергей Ю18 Новгородская область 3 Умурзаков Максим Ю12 Волгоградская область 4 Умурзаков Максим Ю14 Волгоградская область 5 Федорова Анастасия Д14 Волгоградская область 5 Федорова Анастасия Д14 Новгородская область 4 Шахмузарова Фатима Д12 Кабардино-Балкарска я Респ. 20 Шахмузарова Фатима Д12 Краснодарский край 7 Шиманов Александр Ю16 Санкт-Петербург 58 Шиманов Александр Ю16 Санкт-Петербург 10 Щербин Матвей Ю16 Свердловская область 8 Щербин Матвей Ю16 ЯНАО 11 Юдина Александра Д16 Архангельская область 2 Юдина Александра Д16 Мурманская область

Так помимо двойников ещё и обнаружились новообразования в административном делении Российской Федерации, например Северодвинская область... Это не единственная реформа... А я ещё чего - то от ДЮК Москвы хочу...

 Отправлено: 05.03.08 01:55. Заголовок: Ещё одна свеженикая ..

Ещё одна свеженикая инфа от сайта ШФМ от 4 марта 2008 года.

цитата:

На совещании было принято изменить состав Детско-юношеской комиссии. В новый состав ДЮК вошли: И.В. Переверткина, А.Г. Мазья, Л.С. Белавенец, В.В. Борисов, П.Л. Эйнор.

Итак, знакомьтесь с одним из тех, кто благодаря играм в демократию ДЮК ШФМ стал очередным знающим и заслуженным специалистом.
Павел Эйнор. Именно этот молодой тренер, не подготовивший за свою жизнь ни одного призёра детских чемпионатов Москвы, вылетивший со своей командой из первой лиги этого года, теперь будет совещательным образом принимать решения вместе с И. В. Переверткиной, Л. С. Белавенец и А. Г. Мазьёй.
Именно этот молодой человек спокойно и молча поднял руку за предложение отправить мою команду (которая в любой момент покрошит его учеников в сухую на любой числе досок) играть в общую лигу со спортивными школами где тренеров 10-15 человек. Именно он молчал всё совещание 20-го октября 2007 года. А зачем говорить - можно просто руку поднять... И ДЮК ШФМ правы! Зачем им Чацкие для игры в демократию? Молчалины! - Вот, то что нужно! Правда, Чацкие имеют наглость заводить сайты и приходится с этим мириться и срочно изменять положения о соревнованиях где строчки о воровстве становятся слишком явными и объясняемыми для общественности... Но... Это всё пройдёт...
А Павел Эйнор (после совещания 20-го октября) был замечен мной на моих бесплатных и великолепно проводимых турнирах зимнего фестиваля со своими учениками четвёртого разряда (ТЕПЕРь ВЫ ПОНИМАЕТЕ, ТОВАРИЩИ РОДИТЕЛИ, ПОЧЕМУ Я ДЛЯ СЛАБАКОВ БОЛЬШЕ МАССОВЫХ ТУРНИРОВ ДЕЛАТЬ НЕ БУДУ)... С моей точки зрения - хамство полнейшее. Я всё объяснил на совещании 20-го октября. Он всё понял, проголосовал за то, чтобы мою команду, которую всегда тренеровали один человек, играть к СДЮШОР, а своих начинающщих детей привёл ко мне. Очень жду команду НОВОИСПЕЧЁННОГО ЗНАЮЩЕГО И ЗАСЛУЖЕННОГО СПЕЦИАЛИСТА ПАВЛА ЭЙНОРА НА МОИХ КОМАНДНИКАХ 15-го детского фестиваля "На Вадковском" в рамках КУБКА МОСКОВСКОГО РЕГИОНА, где и мои ученики и ученики других тренеров (НЕ ЗНАЮЩИХ И ЗАСЛУЖЕННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ) покажут и его ученикам и родителям его учеников где учат детей играть в шахматы, а где - нет.

 Отправлено: 05.03.08 18:23. Заголовок: играют команды СДЮШ..

играют команды СДЮШОР и все желающие коллективы при условии общего числа участников: не более 8-ми команд и состав команды не ниже первого разряда.
Место и время проведения: с 20 по 27 января 2008 года в клубе Т.Петросяна с 17.00 по субботам и воскресеньям с контролем 1 час 30 минут + 30 секунд на партию каждому участнику.
Ну что этим местом что ли думают

 Отправлено: 05.03.08 19:52. Заголовок: Да дело в том, что и..

Да дело в том, что им нужно было сохранить хорошую мину при плохой игре. Они были прекрасно осведомлены о том, что никто и не придёт. Между прочим, за приход туда и занятие гарантированного четвёртого и соответственно - последнего места можно было с императорской руки И. В. Переверткиной бумагу то том, что пришедшая команда является самым сильным детским коллективом Москвы не из спортивных школ! Так же, между прочим, когда они первый раз в этом году организовали командный детский чемпионат по быстрым шахматам, то из 8 пришедших команд только одна была не из спортивной школы - Альтаир, да и та заняла седьмое место, а на самом деле это не команда, а сборная ребят по фамилии Зайцевы - два брата и один однофамилец. Команда Альтаир даже не заявилась в лиги этого года, так как там всегда было полно наёмников, а Переверткина (правда чисто декларативно - но они то об этом не знали) типа начала с этим борьбу! Московские же тренеры своим пофигнизмом и инфантилизмом меня просто возмущают. Смотрите что они делают. Моих ребят они голосованием просто насильно запихивают к СДЮШОРАМ, а сами, заметьте, с ними играть не хотят, да потом ещё приводят своих учеников на фестиваль "На Вадковском" где всё бесплатно и хорошо. Вот именно из-за этого и будет им на следующий год козья морда. Хотите играть "На Вадковском" - играйте!Только это будут командники! Да, там не будет СДЮШОР Москвы, но будут команды Калёнова от которых вы так хотели избавиться и избавились. Хотите личных турниров - пожалуйста, но только для детей от второго разряда и выше, то есть тех, кто уже умеет играть в шахматы. Много у них таких учеников? Не много, разумеется! Естественно у всех (и у меня) шахматистов третьего и четвёртого разряда намного больше). Вот только у кого то есть и 4 и 3 и 2 и1 и КМС, а у кого - то только 4 и 3 - Шахматы для общего развития.

 Отправлено: 27.11.08 09:15. Заголовок: http://chessvdk.naro..

 Отправлено: 28.11.08 02:05. Заголовок: http://chessvdk.naro..

 Отправлено: 28.11.08 12:47. Заголовок: Я не думаю, что тако..

Я не думаю, что такой формат высшей лиги пойдет на пользу командам-участницам. СДЮШОРовские КМСы должны будут играть со 2-ми разрядами, а на девичьих досках - и с 3-ми, и даже с 4-ми. А почти все команды не из спортивных школ в трех матчах будут просто разгромлены. На мой взгляд есть более удачные пути решения проблемы комплектации лиг. Идею одного такого варианта мне хотелось бы обсудить.
Проблема СДЮШОРов и высшей лиги заключается в том, что их всего 3 и этого мало для полноценного турнира. Есть еще спортивные школы, например Школа Карпова, но ее участие в лиге, насколько я знаю, под большим вопросом. Но почему бы не разрешить СДЮШОРам (да и другим коллективам) выставлять не одну, и две команды. В таком случае в высшей лиге будет минимум не 3, а уже 6 команд. К ним можно добавить сильную команду "На Вадковском" и победиля первой лиги (в прошлом году им было "Тушино"). Получается 8 команд, а это уже совсем приличный круговик. Чтобы не смешивать команды спортивных школ с обычными коллективами можно сделать одну вылетающую команду, а чемпиона первой лиги обязать играть на следующий год в высшей. Такая система, как мне кажется, была бы пригодной на многие годы вперед. Кроме того решается также проблема развала второй лиги, в которой количество команд тает с каждым годом. В случае принятия такого решения вторая лига будет укреплена вторыми командами сильнейших коллективов "На Вадковском", "Тушино", "Cабурово", "Школа N1189". В итоге получится 3 полноценные лиги - высшая (6 команд СДЮШОРов + 2 сильнейшие команды УДО), первая (10 команд сильных УДО) и вторая (первые команды средних УДО и вторые команды сильных УДО). Мне кажется этот вариант устроил бы всех.

 Отправлено: 28.11.08 13:02. Заголовок: Вячеслав Борисов но ..

Вячеслав Борисов но ведь даже лет 7 назад была, по сути, такая же схема. В результате, на тех же тренерских совещаниях и было принято решение о запрещении выступления 2-х (и 3-х, и 4-х) команд СДЮШОР.

 Отправлено: 28.11.08 13:05. Заголовок: Было такое. Но тогда..

Было такое. Но тогда СДЮШОРовские команды заполонили высшую, первую и вторую лиги. А так они будут играть только в высшей.

 Отправлено: 28.11.08 13:06. Заголовок: Вячеслав Борисов а е..

Вячеслав Борисов а если какая-то из команд СДЮШОР вдруг вылетит?

 Отправлено: 28.11.08 13:11. Заголовок: Такое очень маловеро..

Такое очень маловероятно, потом это будет одна команда.

 Отправлено: 28.11.08 13:18. Заголовок: Вячеслав Борисов пиш..

Вячеслав Борисов пишет:

цитата:

К ним можно добавить сильную команду "На Вадковском

Вероятно, нельзя, учитывая нижеприведенное мнение Админа:

Если по каким-то причинам мои ребята смогут играть в детском первенстве в формате 8+2, но случится так, что мы встретимся с командой Клуба Петросяна, я не допущу этого матча.

В круговике это однозначно должно случиться. И что тогда? Заранее запланированная неявка и техническое поражение 0:10? А с остальными соперниками "На Вадковском" будет рубиться всерьез.

Где-то в конце 50-х - начале 60-х (точно не помню) сборная СССР по баскетболу, выиграв на ЧМ у всех соперников, включая США, отказалась выйти на матч с "никого не представляющей командой Тайваня". Итог - техническое поражение, дисквалификация, и 5-е место вместо золотых медалей. Зато Госкомспорт (или ЦК?) проявил приниципиальность

 Отправлено: 28.11.08 13:18. Заголовок: Вячеслав Борисов , п..

Вячеслав Борисов , почему маловероятно? Но, в любом случае, все положение должно предполагать и такие случаи. Грубо говоря, а может ли вылетевший дубль СДЮШОРовской команды на следующий год играть во 2-й лиге? А может ли СДЮШОР заявить 3-ю команду? Без права выхода в "вышку". Мо-моему, вопросов пока много.

 Отправлено: 28.11.08 13:27. Заголовок: Eng Админ поменял с..

Eng Админ поменял свое решение и готов, чтобы его дети сыграли с Клубом Петросяна, только без его присутствия.
NAL65 Если одна СДЮШОРовская команда вылетит, то на следующий год она выиграет первую лигу и вернется в высшую. Во 2-й лиге СДЮШОРы играть не будут. 3-и команды выставлять нельзя! Насчет того, что вопросов много - согласен, но при желании их можно решить. Гораздо труднее их решить в нынешней ситуации без 2-х команд.

 Отправлено: 28.11.08 13:57. Заголовок: Вячеслав Борисов , к..

Вячеслав Борисов , ключевая фраза здесь "при желании". Я так понимаю, этот вопрос будет обсуждаться на ближайшем совещании?

 Отправлено: 28.11.08 17:48. Заголовок: Вячеслав Борисов , Н..

Вячеслав Борисов , Но в любом случае, на мой взгляд, сделать полноценный командный чемпионат - важнейшая задача ДЮК. Я просто вспоминаю, что для меня в юности были командники! Если чего от меня зависит в любом плане - пишите! Чем могу - помогу.

 Отправлено: 28.11.08 22:47. Заголовок: NAL65 Большое спасиб..

NAL65 Большое спасибо! На данный момент мне хотелось бы понять минусы этой идеи и, по возможности, устранить их до совещания.

 Отправлено: 29.11.08 11:40. Заголовок: http://chessvdk.naro..

 Отправлено: 29.11.08 11:42. Заголовок: Вячеслав Борисов пиш..

Вячеслав Борисов пишет:

цитата:

Админ поменял свое решение и готов, чтобы его дети сыграли с Клубом Петросяна, только без его присутствия

Если так, то это заслуживает только уважения.

 Отправлено: 30.11.08 00:35. Заголовок: Админ решил всё-таки..

Админ решил всё-таки нарушить молчание и так уже почти неделю, как обещал... и должен кое-что пояснить. Просто настроение - потом хуже напишу. Итак!
Eng, я то знаю, что вы родитель ребёнка-шахматиста... А теперь я вам напишу с другой колокольни (со своей) и наверное, я надеюсь, вас это заставит задуматься о том, о чём вы могли никогда не думать, хотя бы в силу того, что я смотрю на это со своей позиции, а вы со своей... Не пишете пожалуйтста опять, что я вас чем-то обижаю или унижаю. Я всё принимаю и просто объясняю. Если вы это нонимаете, а я разъжёвывую, то извиняюсь сразу!
На самом деле между таким тренером как я и СДЮШОР существует колоссальная и никак непреодолимая пропасть. И вы поймёте тогда всё что я делаю и чем жертвую в поисках компромисса и стремясь отвечать за свои слова.
Дело в следующем. Давайте задумаемся о том, как так получилось и за счёт чего, что пришедший в 1990 году случайно в свой бывший дом пионеров студент второго курса МПГУ им. В. И. Ленина и перворазрядник (!) по шахматам, сделал то, что он сделал и стал таким каким стал...
Пусть пинают кто хочет за похвальбу (не привыкать) но в городе Москве никто за годы существования России не в формате СССР не сделал что-либо сопоставимого со мной именно в следующих условиях:
1. Начать с абсолютного нуля в обычном УДО, где нет секции по шахматам;
2. Всё делать одному;
Итак, что я добилася как тренер команды? Привожу вам полный статистический отчёт:
Первых мест команды, которую тренирует один тренер, в первой лиге первенства Москвы - 5
Вторых мест команды, которую тренирует один тренер, в первой лиге первенства Москвы -2
Третьих мест команды, которые тренирует один тренер, в первой лиге первенства Москвы - 1
Первое место во второй лиге первой команды - одно
Второе место (второй команды, которую так же тренировал один тренер (!) - одно
Добавьте к этому шесть разных (!) воспитанников секции ЦДТ "На Вадковском", которые в разные годы и вот даже и в двух последних первенствах Москвы брали медали на личных чемпионатах города... И тогда задумайтесь вот о чём? А как это могло получится и почему у остальных тренеров так не выходит?
Смотрите, что получается. Мой уровень как шахматиста весьма посредственный - 2185 ЭЛО на сегодняшний день и максимум 2244 при получении международного рейтинга в 1998 году в Румынии...
Так почему же и откуда взялись эти результаты? А всё очень просто! Я работаю на всех детей, которые пришли ко мне заниматься, не ставлю деньги вообще во главу угла, и самое главное - Я РАСЦЕНИВАЮ ПОРАЖЕНИЯ И НЕУДАЧИ СВОЙ КОМАНДЫ, КАК СВОИ СОБСТВЕННЫЕ! И вот такой персонификации личной ответственности за результат команды одного человека не может быть ни в одной команде, где тренеров несколько. И поэтому, получается вот такая ситуация для меня. если я лично сажусь за доску играть против ММ, например, то я прекрасно осознаю, что шансы соперника на победу вышеm чем у меня. И это - заслуженно! человек больше меня занимался шахматами, больше играл и т. д. Я буду бороться и не всегда ММ побеждают... Но это - одна ситуация. А если играет моя команда - то эта ситуация другая. Дело в том, что в случае моей личной партии с ММ, у меня всё же есть возможность подняться до его уровня... Теоретическая правда, но есть... Начать постоянно играть в турнирах, изучать теорию уже лично для себя, а не для работы с детьми из которых у меня 60 процентов это наглухо начинающие... А вот в смысле команды - У МЕНЯ ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ НЕТ ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ! НЕТ И НЕ БУДЕТ! И в этом смысле - для меня нет никакого интереса как тренера (морального интереса) в матчах моих учеников против СДЮШОР. Неужели я должен их ещё на эти игры настраивать и т. д. Это знаете как получится. представьте себе человека, занимающегося карате... и вот он годами упорных тренировок добился того, что сначала маленькую дощечку рукой разбивал, потом кирпич, потом два кирпича... и вот лежит один над другим десять кирпичей... Да хоть ты переконцентрируйся, хоть ты занимайся этим карате сутками напролёт и до 18-го пота - не хера у тебя не выйдет!
Амбиции вы скажете... Возможно... Но с моей точки зрения, всё что получилось с московскими командниками выглядит вот так:
1. Я пожертвовал своим фестивалем ради того, чтобы мои ученики имели возможность командой доказывать что они лучшие ( и что я - лучший) среди себе подобных.
2. Любой матч моей детской команды против любой СДЮШОР я считаю совершенно бессмысленным, но из-за стремления найти копромисс, вынужден на это идти, так как человек слова. Есть вещи, которые непреодолимы... Что я ни делай, хоть разорвись, хоть из кожи лезь вон, но моя детская команда никогда не будет в состоянии, играя против СДЮШОР, бороться в таком турнире за призовые места. И я выбрал следующий путь - объясняю.
Дети, вы хотите тренироваться с сильными соперниками, тем более, когда мы создали общими усилиями вам альтернативу? Хотите? Да? Нет проблем! Я чему-то вас научил, но вы понимаете, что вы в этой борьбе обречены. Просто играйте в шахматы и всё в этих соревнованиях. Это нужно! Только вы и меня поймите - я физически не смогу видеть, как будут паскудно улыбаться мои враги - Белавенец, Ахметов и оскорбившая вас "награждением" первой лиги 2007 года Чухрова (не знаю просто как сейчас её фамилия), тогда, когда вы будете лить матч Петросяну со счётом 2-8 - вот цитата от той самой Чухровой - ТЫ НАС ПОПРОБУЙ ОБЫГРАЙ!.... Поэтому, вы будете играть, но будете делать следующее:
1. Самостоятельно - капитан команды, звонки, решения о запасных если что...
2. Честно вам говорю, что меня, как вашего тренера, в рамках именно командных соревнований, этот турнир НЕ ИНТЕРЕСУЕТ! Единственную пользу, которую я вижу - разбор партий... Но это и на любом личном турнире - тоже самое.
3. Я не поеду с вами на эти командники и никак их не буду отражать на сайте - мне они по фигу...
Это просто мой компромисс взрослого человека, а для вас возможность поиграть с сильными соперниками и всё.
Я не хочу больше видеть паскудных улыбок или слышать слова судьи - овцы на турнире 2003 года, когда этот м...к принялся перед последним туром анализировать таблицу с фразами типа того, что вот три команды выглядят очень достойно, а двум явно есть над чем работать...
Три команды - три СДЮШОР, где тренеров как... (уже сто раз писал) а две отстающие, которым явно есть над чем работать, это команда одного тренера Калёнова и одного тренера ММ - Воротникова...
Так что... Уважение не уважение... А я вам всё объяснил... Хотелось бы прочитать реакцию. надеюсь, что вы меня поймёте...

 Отправлено: 30.11.08 11:29. Заголовок: Админ пишет: Это пр..

Админ пишет:

цитата:

Это просто мой компромисс взрослого человека, а для вас возможность поиграть с сильными соперниками и всё

Вот именно это в данном случае в первую очередь и вызывает уважение. Способность пойти на компромисс, переступить через себя ради своих. Своих учеников, своей команды.

Админ пишет:

цитата:

Любой матч моей детской команды против любой СДЮШОР я считаю совершенно бессмысленным

Вы тренер и шахматист, Вам конечно виднее. Но со спортивной точки зрения, это может быть и не так. 1976 г. ЧМ по хоккею. Польша-СССР 6:4. А за три года до этого в Москве 0:20. Что, поляки резко научились по 10 кирпичей разбивать? Вряд ли. Но ведь разбили.

Админ пишет:

цитата:

три команды выглядят очень достойно, а двум явно есть над чем работать... Три команды - три СДЮШОР, где тренеров как... (уже сто раз писал) а две отстающие, которым явно есть над чем работать, это команда одного тренера Калёнова и одного тренера ММ - Воротникова...

Ну, а подобный "анализ ситуации" - это либо злоба, либо дурость. Но в любом случае - полная ерунда

 Отправлено: 30.11.08 22:15. Заголовок: Всё так ... Но мне в..

Всё так ... Но мне всё равно грустно и очень. Это уже действительно... С 1992 года по 2007 считать первую лигу и детские командники приоритетом в работе, всё возможное и невозможное делать, чтобы дети были конкурентоспособны, и что на выходе... На выходе я получил то, что вынужден отказывать начинающим детям в участие в своём фестивале, заставлять их проходить довольно жёсткий отбор, посылать своих учеников на соревнование, где у них нет никакаих перспектив, а в это время организации с амбициозными названиями Школа Карпова и ДЮСШ-58 благополучно игнорируют высшую лигу первенства Москвы среди детских коллективов... а когда Мазья посмел написать, что я хорошо работаю... Вот, посмотрите на реакцию - если ещё не видели... До трёх ночи форум заполняли...
http://vdkchess.forum24.ru/?1-8-0-00000013-000-0-0-1226815372
А что касается Польши и СССР. Пять раз играл в высшей лиге и отказывался только дважды, когда детей откровенно обижали - один раз откровенным некомпетентным и предвзятым судейством, а второй - хамским поступком на награждении... чудес не наблюдал... Их нет.

 Отправлено: 06.12.08 23:01. Заголовок: Cегодня состоялось т..

Cегодня состоялось тренерское совещание. Вот его главные итоги:
1) Вместо лиг в январе 2009-го года будет общая швейцарка 4+1. Команда-победитель будет командирована на первенство России-2009.
2) Если будет достаточно желающих, то в феврале-марте 2009-го года состоится Кубок Москвы 8+2. Играть планируется с разъездами.
3) Отклонено предложение разрешить детям, сменившим секцию из-за прихода в общеобразовательную школу, играть за новую команду в первый год своего обучения.

 Отправлено: 06.12.08 23:32. Заголовок: Мои комментарии 1) ..

Мои комментарии

цитата:

1) Вместо лиг в январе 2009-го года будет общая швейцарка 4+1. Команда-победитель будет командирована на первенство России-2009.

Цитата из стенограммы МОСКОВСКОГО БАЗАРА 20.10.2007 года

цитата:

Калёнов А. В. - Александр Григорьевич, вот меня бы устроила и другая ситуация... Вот на протяжении 90-х годов, та же команда Сабурово постоянно играла в высшей лиге. А для моей команды, этот год в высшей лиге был потерянным. Но Владимир Иванович (а он работает в общеобразовательной школе) говорил здоровую вещь: " Да, в высшей лиге нас обыгрывают, но потом (а у него команда коллектива школы) они тренируются и становятся первыми на Москве среди школ. Если бы у меня был один турнир ( а оказалось, что очень просто новый турнир сделать - вот раз, и появился чемпионат частных школ). Если бы у нас был один свой турнир (может быть даже в другом формате), один турнир - собственный чемпионат Москвы, то вот этот вот 8+2 - да Господи Боже мой! Да ради Бога! Мы тут вам проиграли, а среди своих - выиграли. Та же самая ситуация! И. В. Переверткина - Я вам предлагала такой турнир уже давно! Создайте такой турнир! Калёнов А. В. - Подождите, Ирина Владимировна, что значит создайте? Я - частное лицо! Я не член федерации! Переверкина И. В. - Для того, чтобы это сделать надо написать только заявление. Базар В. Б. Уманский. - А вы (спортивные школы) проводите между собой турнир на 64 досках. Л. C. Белавенец (издевательски) - Каждый сделает свой турнир! В. Б. Уманский - Принцип один! Один! Играть в формате чемпионата России! Всё!!! Л. С. Белавенец - Делайте каждый свой турнир! В. Б. Уманский - 3+1!!! Как на чемпионате России! Л. С. Белавенец (среди базара) - Что за глупости!? В. Б. Уманский - 3+1! Калёнов А. В. (пытаясь вернуть обсуждение к теме гипотетического отдельного турнира среди коллективов дополнительного образования) - Кто это будет финансировать? Ответа нет! Базар! В. Б. Уманский. - Так вся РОССИЯ играет! Л. С. Белавенец - Уманскому - Я вам предлагаю приходить на заседания вообще достаточно многоуважаемых людей... Я прошу прощения, в трезвом виде и отвечать за свои слова! В. Б. Уманский - А 3+1 играют? Или я что? Я что-то перепутал?

3+1 или 4+1 в общем турнире вместо 8+2 - не важно. Кто прочитает тот поймёт у кого на самом деле позвоночник, а кто по жизни - флюгер и колеблется только вместе с генеральной линией партии, как вас ребята Москомспорт уделал - я прусь! Просто знаю, что решение об отмене лиг было сверху! И давно уже знаю А у меня слова и дела не разошлись.

цитата:

2) Если будет достаточно желающих, то в феврале-марте 2009-го года состоится Кубок Москвы 8+2. Играть планируется с разъездами.

Интересно, а вот если я свою команду в это соревнование выставлю и у меня будет домашний матч, то два московских тренера - Хайрутдинов и Мечитов, которые, объединившись, бойкотируют первенство Москвы среди шахматных секций, которое на Вадковском зимой состоится и возмущаются, что такой турнир доверили проводить скотине и отморозку Калёнову, и что вот давайте его лучше Гулько проведёт... (No comment!) - они всё-таки поедут играть матч с моей командой в ненавистный Вадковский... Ненавистный то ненавистный, а дети из Сабурова регистрируются на личные турниры фестиваля... Не правда ли странно? - Владимир Иванович? (это я Мечетову)

цитата:

3) Отклонено предложение разрешить детям, сменившим секцию из-за прихода в общеобразовательную школу, играть за новую команду в первый год своего обучения.

цитата:

Конвенция о правах ребенка Принята резолюцией 44/25 Генеральной Ассамблеи от 20 ноября 1989 года. Вступила в силу 2 сентября 1990 года. Ратифицирована нашей страной Статья 3 1. Во всех действиях в отношении детей, независимо от того, предпринимаются они государственными или частными учреждениями, занимающимися вопросами социального обеспечения, судами, административными или законодательными органами, первоочередное внимание уделяется наилучшему обеспечению интересов ребенка.

 Отправлено: 07.12.08 00:18. Заголовок: Админ пишет: цитат..

Админ пишет:

цитата:

цитата: 3) Отклонено предложение разрешить детям, сменившим секцию из-за прихода в общеобразовательную школу, играть за новую команду в первый год своего обучения. цитата: Конвенция о правах ребенка Принята резолюцией 44/25 Генеральной Ассамблеи от 20 ноября 1989 года. Вступила в силу 2 сентября 1990 года. Ратифицирована нашей страной Статья 3 1. Во всех действиях в отношении детей, независимо от того, предпринимаются они государственными или частными учреждениями, занимающимися вопросами социального обеспечения, судами, административными или законодательными органами, первоочередное внимание уделяется наилучшему обеспечению интересов ребенка.

Я так думаю, что соблюдение этических норм не противоречит интересам ребёнка.

 Отправлено: 07.12.08 00:21. Заголовок: Админ пишет: Интере..

Админ пишет:

цитата:

Интересно, а вот если я свою команду в это соревнование выставлю и у меня будет домашний матч, то два московских тренера - Хайрутдинов и Мечитов, которые, объединившись, бойкотируют первенство Москвы среди шахматных секций, которое на Вадковском зимой состоится и возмущаются, что такой турнир доверили проводить скотине и отморозку Калёнову, и что вот давайте его лучше Гулько проведёт...

Почему бы вам их самих не спросить, ведь понятно что они не ответят на форуме.Они его попросту не читают. А помимо интернета существет например телефон

 Отправлено: 07.12.08 00:26. Заголовок: Помимо телефона ещё ..

Помимо телефона ещё существуют керосинки, лучины, телеги и лошади, грампластинки и многое другое, а звонить такому как Мечитов я больше не намерен - уже позвонил недавно... Хотелось бы конкретного спора по позициям! Особенно по последней - ведь это тоже решение ДЮК, которое (ИМХО) ущемляет совсем ни в чём невиновных детей в угоду нездоровым амбициям тренеров, которые по непонятной мне причине считают учеников чуть ли не крепостными и забывают, что вообще говоря получают ЗАРПЛАТУ ОТ ГОСУДАРСТВА ЗА ОБУЧЕНИЕ ДЕТЕЙ, и ребёнок не является их собственностью. Но взрослые об этом забывают и придумывают правила, припятствующие детям искусственным путём играть в ОФИЦИАЛЬНЫХ (!) шахматных соревнованиях.

цитата:

Я так думаю, что соблюдение этических норм не противоречит интересам ребёнка.

А какие это простите этические нормы? В чём они? Тренер оказал ребёнку образовательные услуги и получил за это материальное вознаграждение, ребёнок ушёл к другому тренеру и он не имеет права играть за этого тренера год? Где интересы ребёнка - я хочу спросить?

 Отправлено: 07.12.08 00:38. Заголовок: Админ пишет: Помимо..

Админ пишет:

цитата:

Помимо телефона ещё сужествуют керосинки, лучины, телеги и лошади, грампластикни и многое другое, а звонить такому как Мечитов я больше не намерен - уже позвонил недавно...

Ну не хотите, так это ваши проблемы. Тогда и не надо подобные вопросы задавать. Кто вам здесь отвечать должен?

Админ пишет:

цитата:

Хотелось бы конкретного спора по позициям!

Хорошо.

1) Вместо лиг в январе 2009-го года будет общая швейцарка 4+1. Команда-победитель будет командирована на первенство России-2009.

Это практически смерть хорошего сильного соревнования, достаточно объективно отражавшего силу секций Москвы, в угоду сиюминутным интересам. Надеюсь этот турнир ещё возродится.

2) Если будет достаточно желающих, то в феврале-марте 2009-го года состоится Кубок Москвы 8+2. Играть планируется с разъездами.

Тут комментировать пока что рано.

3) Отклонено предложение разрешить детям, сменившим секцию из-за прихода в общеобразовательную школу, играть за новую команду в первый год своего обучения.

Своё мнение я уже высказал. И личные амбиции тут не причём.

 Отправлено: 07.12.08 00:46. Заголовок: Это практически смер..

цитата:

Это практически смерть хорошего сильного соревнования, достаточно объективно отражавшего силу секций Москвы, в угоду сиюминутным интересам. Надеюсь этот турнир ещё возродится.

Это решение Москомспорта, представителю которого на ДЮК Москвы Елецкому Е.В, который грубо нарушает законодательство РФ в деле Таликина, и которому вся тренерская массовка на сходняках смотрит в рот и никак не заступилась ни за меня ни за моего маленького ученика на своих сходняках. Что хотели - то и получили! Вы живёте уже в тоталитарной стране, только до вас это не доходит! Во всей полноте! Командники не возрадятся по той причине, что подавляющему числу тренеров вообще безразлично как играют их ученики - за это НЕ ПЛАТЯТ ДЕНЬГИ! (см. тему об ОБразовании на этом форуме). Я ещё много чего по этому поводу напишу, но после зимних каникул. Единственно... Теперь я ещё больше зауважал людей, которые привезут ко мне команды. Оказывается, это не просто сделать детям хорошо, а ещё и ПОСТУПОК со стороны тренера, вот только многие тренеры об этом не догадываются!

 Отправлено: 07.12.08 00:53. Заголовок: Админ пишет: Еслин..

Админ пишет:

цитата:

Еслинственно... Теперь я ещё больше зауважал людей, которые привезут ко мне команды. Оказывается, это не просто сделать детям хорошо, а ещё и ПОСТУПОК со стороны тренера, вот только многие тренеры олб этом не догадываются!

Переступить через постоянные оскорбления Админа и привезти к нему команду это не поступок, а отсутствие внутренних моральных норм. Люди способные так поступить не уважают себя.

 Отправлено: 07.12.08 00:56. Заголовок: Админ пишет: Команд..

Админ пишет:

цитата:

Командники не возрадятся по той причине, что подавляющему числу тренеров вообще безразлично как играют их ученики - за это НЕ ПЛАТЯТ ДЕНЬГИ! (см. тему об ОБразовании на этом форуме)

Это правда, но таковы не все тренеры. И турнир был. Если кто-то не участвовал, то это тоже объективно отражало силу секции. И родители, которым их дети не безразличны и которые способны оценивать мир вокруг себя объективно, не приведут ребёнка в такую секцию.

 Отправлено: 07.12.08 00:57. Заголовок: Пожалуйста конкретны..

Пожалуйста конкретные цитаты от меня с ОСКОРБЛЕНИЯМИ! Учитывая слово ПОСТОЯННЫЕ, не менее десяти с указанием дат. Форум и сайт заполняются ежедневно. Я жду... Со ссылками обязательно (!) и никуда не тороплю

 Отправлено: 07.12.08 00:59. Заголовок: Заодно советую ознак..

Заодно советую ознакомиться со словарём Ожегова по поводу термина ОСКОРБЛЕНИЕ, так как я спорю АРГУМЕНТИРОВАННО! Правда или констатация неких фактов (даже кому-то лично неприятных) оскорблением может и не являться...
Глагол ОСКОРБИТЬ трактуется Ожеговым как тяжело обидеть и крайне унизить. Это просто для информации. Если я кого-то называю своим врагом я его этим не могу оскорбить и крайне унизить! Кстати, моё клише "тренер с блокнотиком" не является оскорбительным! Что в этом такого - носит с собой блокнотик, чтобы туда записывать очередные решения тренерского сходняка? Ну, что? А ЗиЗ - это тоже оскорбление? Меня бы почаще оскорбляли называя знающим человеком! Хотя я не люблю когда меня кто-то хвалит. Сам знаю, что плохой! Только с детьми хороший и добрый, так как они для меня - всё.

 Отправлено: 07.12.08 01:11. Заголовок: Админ пишет: Пожалу..

Админ пишет:

цитата:

Пожалуйста конкретные цитаты от меня с ОСКОРБЛЕНИЯМИ! Учитывая слово ПОСТОЯННЫЕ, не менее десяти с указанием дат

Админ, вы уверены что хотите этого???

 Отправлено: 07.12.08 01:12. Заголовок: И почему только с фо..

И почему только с форума? Сайт большой

 Отправлено: 07.12.08 01:13. Заголовок: Это правда, но таков..

цитата:

Это правда, но таковы не все тренеры. И турнир был. Если кто-то не участвовал, то это тоже объективно отражало силу секции. И родители, которым их дети не безразличны и которые способны оценивать мир вокруг себя объективно, не приведут ребёнка в такую секцию.

Вот список этих не всех тренеров очень рекомедую посмотреть вот здесь. http://chessvdk.narod.ru/2008/regtim.xls
Там, правда, не тренеры а команды, но вы многих знаете!

 Отправлено: 07.12.08 01:15. Заголовок: Админ пишет: цита..

цитата:

Админ пишет: цитата: Пожалуйста конкретные цитаты от меня с ОСКОРБЛЕНИЯМИ! Учитывая слово ПОСТОЯННЫЕ, не менее десяти с указанием дат Админ, вы уверены что хотите этого???

Я два раза только детям терпеливо повторяю. На взрослых уже злюсь! Детям могу и 10 раз повторить! Да! Хочу! И с сайта тоже! Только внимательно прочитайте про термин ОСКОРБЛЯТЬ!

 Отправлено: 07.12.08 01:23. Заголовок: Админ пишет: Я два ..

Админ пишет:

цитата:

Я два раза только детям терпеливо повторяю.

Это вы зря. Вы вообще очень любите повторяться)

Хорошо, я поищу.

 Отправлено: 07.12.08 01:25. Заголовок: Успеха! Ищите да обр..

Успеха! Ищите да обрящете! А я не люблю повторяться - приходиться... Не доходит до многих ни с первого раза ни с двадцатого! Кстати, я бы не позволил себе кидаться таким обвинением о ПОСТОЯННЫХ ОСКОРБЛЕНИЯХ, если бы мне нужно было бы ещё что-то искать... Я, как и вы - продвинутый пользователь Инета! Я бы, если бы решился такое заявить, вам ссылки бы и не десять а двадцать восемь накидал бы с цитатами за полчаса!

 Отправлено: 07.12.08 01:40. Заголовок: А вообще, Александр,..

А вообще, Александр, вы же просто сейчас отстаиваете корпоративные интерсы той организации, где вы выросли ребёнком и сейчас работаете! Это очень естественно! Динамическая нелинейная система под названием Тушино борется за своё выживание и вы, понимая, что наступает эпоха перемен, и не всё вам в этом нравится, пытаетесь защищаться. Не понятно правда от кого, так как другая динамическая нелинейная система ЦДТ "На Вадковском" вышла на некий уровень копромиссов и стабилизации и её руководителю (то бишь мне) с помошью одного хорошего и умного человека, которому я поверил, удалось решить многие проблем ыи конфликты. В чём-то пойти поперёк себя. Где-то договориться. Нормализовать отношения с той же Переверткиной! А все привыкли считать Калёнова отморозком, страшно удивились и теперь не знаете как приспосабливаться к новым реалиям. А ведь турниры, которыя я делаю, они - открыты. Я же для всех это делаю.

 Отправлено: 07.12.08 01:43. Заголовок: Админ пишет: Вы жив..

Админ пишет:

цитата:

Вы живёте уже в тоталитарной стране, только до вас это не доходит! Во всей полноте!

Горячитесь. Если бы это было так на самом деле - Ваш сайт бы уже исчез, возможно, с Вами.

 Отправлено: 07.12.08 01:51. Заголовок: Давайте не будем эту..

Давайте не будем эту тему сводить к политике, на форуме уже есть место, где и это можно обсудить , к тому же, если я вам приведу трактовку слова ТОТАЛИТАРНЫЙ применительно к стране, то вы поймёте, что спорить будет глупо. Это как раз тот случай, когда понятия настолько не чётко определено, что мы погрязнем в контрпродуктивном словословии. Могу только заметить, что ТОТАЛИТАРНОЙ нынешнюю Россию считаю не только я, но и многие очень известные люди и к моему маленькому сайту и форуму они никакого отношения не имеют и о нём не знают, равно как и обо мне. Так что это здесь не при чём. Кстати, инет крайне сложно контролировать, и, заметьте, я в 14 лет слушал с маленького дешёвого приёмника голос Шведского радио... Мало что понимал... Музыка нравилась... Вообще-то, СССР был в этих вопросах (вражьи голоса) точно тоталитарен - глушилки! А я вот слушал ...

 Отправлено: 07.12.08 02:09. Заголовок: Админ пишет: Кстати..

Админ пишет:

цитата:

Кстати, я бы не позволил себе кидаться таким обвинением о ПОСТОЯННЫХ ОСКОРБЛЕНИЯХ, если бы мне нужно было бы ещё что-то искать...

Просто я нахожусь внутри системы детских шахмат и на форуме уже давно. Так что ваше отношение к другим тренерам для меня слишком очевидно. И адресовано это сообщение было тренерам. А им это должно быть не менее очевидно.


Из последнего

Ни один из детей, занимающихся во всех московских СДЮШОР, не разу не сможет сыграть в личных турнирах, проводимых мной в ЦДТ "На Вадковском"!
Исключение - только командники первенства Москвы среди шахматных секций, если они ещё будут.
Это заявление вступает в силу с 10.01.2009 года и на все текущие мои мероприятия не распространяется!
Более того! На сайте более никогда не будут размещаться материалы А. Я. Cакова!
Мои оппоненты на форуме - умойтесь в полном дерьме! Мои решения - окончательные!
Теперь, ПЛИЗ!, наезжайте на меня, что я отыгрываюсь на детях!

И мне плевать! И кто и что и сделал и кто и чего написал! И кто был пьян, уставший, замотанный! Это окончательное решение! Оно моё! И по-другому не будет! Вы этого хотели, те, кто меня пинал? Получите! Теперь получите и заткнитесь! И на гостевой тоже!



Прямое оскорбление Сакова, даже не выслушав его версию происшедшего. А попутно и всех кто посмел не согласился с админом по данному вопросу. Кстати впоследствии в данной теме Никита простил Сакова, тем самым попав под оскорбления админа, как несогласный…
И то, что Саков всё же ответил Никите и извинился, несмотря на эту тему – это ПОСТУПОК. Тогда как админ не сумел извинится перед «Папой с бородой» потеряв разумного пользователя форума.

 Отправлено: 07.12.08 02:17. Заголовок: Админ пишет: А вооб..

Админ пишет:

цитата:

А вообще, Александр, вы же просто сейчас отстаиваете корпоративные интерсы той организации, где вы выросли ребёнком и сейчас работаете! Это очень естественно! Динамическая нелинейная система под названием Тушино борется за своё выживание и вы, понимая, что наступает эпоха перемен, и не всё вам в этом нравится, пытаетесь защищаться.

1) Ошибаетесь. Сейчас я высказываю личное мнение.

2) Тушино не борется за выживание, нет такой необходимости. Мы были и останемся сильным клубом. Ещё и не такое переживали)))

 Отправлено: 07.12.08 02:23. Заголовок: Александр! Будьте по..

Александр! Будьте пожалуйста последовательны и логичны! Вы же писали про ОСКОРБЛЕНИЯ ТУШИНО! Ну при чём здесь, простите, Саков? Да его дети- ученики и так не могут играть в этих командниках по одной простой причине - Саков работает в СДЮШОР - 3! Мои дети тоже не могу играть командой в Белой Ладье, так как я работаю не в общеобразовательной школе! И что вы мне привели за аргумент?

Александр, вы меня разочаровываете как оппонент. Вот ваша цитата только что практически

цитата:

Переступить через постоянные оскорбления Админа и привезти к нему команду это не поступок, а отсутствие внутренних моральных норм. Люди способные так поступить не уважают себя.

Вы будете отрицать, что это имеет отношение к команде Тушино и решению вашего главного тренера не играть в официальном утрнире ШФМ, который проводится в ЦДТ "На Вадковском"? не думаю.

цитата:

Прямое оскорбление Сакова, даже не выслушав его версию происшедшего. А попутно и всех кто посмел не согласился с админом по данному вопросу. Кстати впоследствии в данной теме Никита простил Сакова, тем самым попав под оскорбления админа, как несогласный… И то, что Саков всё же ответил Никите и извинился, несмотря на эту тему – это ПОСТУПОК. Тогда как админ не сумел извинится перед «Папой с бородой» потеряв разумного пользователя форума.

Саков, мальчик Никита и Папа с бородой не имеют НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к тому, что вы мне собирались здесь продемонстрировать - цитаты с оскорблением Тушино, из-за которых якобы ваш коллектив будет байкотировать командное первенство Москвы среди шахматных секций на Вадковском! Саков не может выставлять свою команду в это соревнования по Положению, мальчик Никита будет в них играть как игрок ЦДТ "На Вадковском" и даже сын Папы с бородой тоже вполне может играть за команду Славы.

Почитайте ещё раз САМИ - с чего всё началось! Это ваш текст!

цитата:

Переступить через постоянные оскорбления Админа и привезти к нему команду это не поступок, а отсутствие внутренних моральных норм. Люди способные так поступить не уважают себя.

То что вы откопали ни имеет к вашему утверждению никакого отношения!

 Отправлено: 07.12.08 02:27. Заголовок: Ошибаетесь. Сейчас я..

цитата:

Ошибаетесь. Сейчас я высказываю личное мнение. Тушино не борется за выживание, нет такой необходимости. Мы были и останемся сильным клубом. Ещё и не такое переживали)))

Любая система борется за своё выживание! Это нормальное состояние системы! Неужели вы в этом сомневаетесь?

 Отправлено: 07.12.08 02:33. Заголовок: Админ пишет: Алекса..

Админ пишет:

цитата:

Александр! Будьте пожалуйста последовательны и логичны! Вы же писали про ОСКОРБЛЕНИЯ ТУШИНО! Ну при чём здесь, простите, Саков?

Админ пишет:

цитата:

Вы будете отрицать, что это имеет отношение к команде Тушино и решению вашего главного тренера не играть в официальном утрнире ШФМ, который проводится в ЦДТ "На Вадковском"? не думаю.

1) Я не писал про оскорбления Тушино.

2) Имеет отношение,но только в том смысле, что это позиция как моя личная, так и всего тренерского коллектива Тушино. В остальном буду отрицать)))


Админ пишет:

цитата:

Александр, вы меня разочаровываете как оппонент.

Что вы от меня хотите в третьем часу ночи)))

 Отправлено: 07.12.08 02:34. Заголовок: И Александр... Ну эт..

И Александр... Ну это уже совсем! Я завтра специально попрошу мальчика Никиту вам ответить. Я его ничем не обижал и он хорошо относится к своему тренеру. Смотрите что вы пишите:

цитата:

Прямое оскорбление Сакова, даже не выслушав его версию происшедшего. А попутно и всех кто посмел не согласился с админом по данному вопросу. Кстати впоследствии в данной теме Никита простил Сакова, тем самым попав под оскорбления админа, как несогласный…

И где же Никита попал под оскорбления Админа как несогласный?

Александр! Зачем же вы так? Спорить можно. Но ведь люди всё видят. Придёт завтра тот же Никита или на форум или проводить очередной отборочный турнир вместе со своими друзьями - Тимуром И Сашей. И ваш же ученик у нас играл только что... Ну и как вы себя будете ощущать?

 Отправлено: 07.12.08 02:35. Заголовок: Породько Александр п..

Породько Александр пишет:

цитата:

Прямое оскорбление Сакова, даже не выслушав его версию происшедшего. А попутно и всех кто посмел не согласился с админом по данному вопросу. Кстати впоследствии в данной теме Никита простил Сакова, тем самым попав под оскорбления админа, как несогласный… И то, что Саков всё же ответил Никите и извинился, несмотря на эту тему – это ПОСТУПОК. Тогда как админ не сумел извинится перед «Папой с бородой» потеряв разумного пользователя форума.

Вы сейчас что называется передергиваете. Особенно когда про мальчика Никиту говорите. Папа с Бородой вообще принял на свой счет высказывание, которое было не про него (это, кстати, заставляет сомневаться в разумности).
З.Ы. И то, что Вы поступком называете никакой не поступок. Почитайте внимательно. Это не извинение, а называется "я виноват, но виноват не я."

 Отправлено: 07.12.08 02:40. Заголовок: Админ пишет: Алекса..

Админ пишет:

цитата:

Александр! Зачем же вы так? Спорить можно. Но ведь люди всё видят. Придёт завтра тот же Никита или на форум или проводить очередной отборочный турнир вместе со своими друзьями - Тимуром И Сашей. И ваш же ученик у нас играл только что... Ну и как вы себя будете ощущать?

Пусть люди, которые всё видят - разбираются, кто из нас прав))). У нас с вами похоже разное потроение логических связей и как следствие возникает постоянное недопонимание друг друга. Если в чём не прав, приношу извинения.

 Отправлено: 07.12.08 02:42. Заголовок: JVV88 пишет: Папа с..

JVV88 пишет:

цитата:

Папа с Бородой вообще принял на свой счет высказывание, которое было не про него (это, кстати, заставляет сомневаться в разумности).

Вы будете отрицать, что он родитель ребёнка-шахматиста?

 Отправлено: 07.12.08 02:44. Заголовок: JVV88 Он вполне по..

JVV88

Он вполне понимал, что сообщение не про него и это просто неточная фраза админа. И ушёл с форума только потому, что админ не смог извиниться за такую мелочь как неточная формулировка.

 Отправлено: 07.12.08 02:46. Заголовок: Породько Александр н..

Породько Александр нет, не буду! Но неужели трудно было понять, что речь шла о "крутых" и о тех, благодаря кому были отменены турнирные взносы? А он сразу на свой счет принял, да еще и ультиматум выдвинул!

 Отправлено: 07.12.08 02:46. Заголовок: JVV88 И я его вполн..

JVV88
И я его вполне могу понять.
Так как нельзя требовать от других того, что сам не умеешь или не хочешь делать.

 Отправлено: 07.12.08 02:48. Заголовок: Породько Александр п..

Породько Александр пишет:

цитата:

Он вполне понимал, что сообщение не про него и это просто неточная фраза админа. И ушёл с форума только потому, что админ не смог извиниться за такую мелочь как неточная формулировка.

Если понимал, то молодец! Тогда его поведение тем более его самого не красит. За такую мелочь, как неточная формулировка он требовал во всеуслышание извинений, да еще и в ультимативной форме.

 Отправлено: 07.12.08 02:51. Заголовок: Породько Александр ..

Породько Александр вот Вам понравится, если сейчас я в одном из Ваших постов найду какую-то двусмыслицу и начну от Вас требовать при всем честном народе извенений? Это ли не абсурд??

 Отправлено: 07.12.08 02:52. Заголовок: JVV88 пишет: Если п..

JVV88 пишет:

цитата:

Если понимал, то молодец! Тогда его поведение тем более его самого не красит. За такую мелочь, как неточная формулировка он требовал во всеуслышание извинений, да еще и в ультимативной форме.

Он скопировал действия админа в подобной ситуации и посмотрел на его реакцию.
Кстати, если вы успели прочитать его сообщения до их исчезновения, то могли заметить, что он относился положительно как к форуму так и к админу.

 Отправлено: 07.12.08 02:55. Заголовок: JVV88 пишет: Породь..

JVV88 пишет:

цитата:

Породько Александр вот Вам понравится, если сейчас я в одном из Ваших постов найду какую-то двусмыслицу и начну от Вас требовать при всем честном народе извенений? Это ли не абсурд??

Если я буду не прав, то извинюсь. Если буду прав, то попробую сформулировать, своё сообщение точнее.
Вы ещё учтите, что эта двусмысленность была в ответе админа "папе с бородой". А также, что бывают люди весьма эмоциональные)))

 Отправлено: 07.12.08 02:57. Заголовок: Админ пишет: И Алек..

Админ пишет:

цитата:

И Александр... Ну это уже совсем! Я завтра специально попрошу мальчика Никиту вам ответить. Я его ничем не обижал и он хорошо относится к своему тренеру. Смотрите что вы пишите:

Я не считаю, что вы пытались сознательно обидеть Никиту.

 Отправлено: 07.12.08 02:59. Заголовок: Неточная формулировк..

Неточная формулировка и беспричинный недопуск на турнир ученика - это, как говорят в Одессе две большие разницы. И требовать за первое извинений наравне с извинениями за второе - это уж, извините, совсем! Тем более, что Саков, вообще говоря, не извинился. В этом его "официальном извинении" была куча оговорок, в том числе и были слова, что мальчик Никита кое-чего наврал. В то время, как защитник Сакова Лагашин ранее на форуме подтвердил все слова Никиты. Никита извинения принял, думаю во многом из-за возраста, и потому что взрослые перед ним, наверное, редко (если не впервые) извинялись. А на самом деле видно, что извинения-то никакого не было, а так, для галочки оправдание.

 Отправлено: 07.12.08 03:04. Заголовок: Породько Александр п..

Породько Александр пишет:

цитата:

Админ пишет: цитата: И Александр... Ну это уже совсем! Я завтра специально попрошу мальчика Никиту вам ответить. Я его ничем не обижал и он хорошо относится к своему тренеру. Смотрите что вы пишите: Я не считаю, что вы пытались сознательно обидеть Никиту.

Вот видите! И у Вас проскочила неточная формулировка! Которая, между прочим, может подпортить отношения ученика и тренера. А если бы за нее Админ начал требовать извинений в течении суток, угрожая Вам баном? Все можно довести до абсурда, если ко всему придираться!

 Отправлено: 07.12.08 08:52. Заголовок: Ещё раз вернусь к са..

Ещё раз вернусь к самому началу. Итак, имеем утверждение Александра

цитата:

Переступить через постоянные оскорбления Админа и привезти к нему команду это не поступок, а отсутствие внутренних моральных норм. Люди способные так поступить не уважают себя.

Речь не идёт о тех тренерах, который уже заявили команды. В противном случае (если речь идётвообще о всех тренерах, то у них отсутствуют моральные нормы и они себя не уважают). Я не думаю, что вы так плохо относитес к десятку с лишним тренеров, которые команды выставляют в соревнование на Вадковском.
Значит! Речь в данном случае идёт о тех тренерах у которых есть моральные нормы, они уважают себя и не везут команду на Вадковский только из-за Админа с его постоянными оскорблениями. Таковых тренеров два - тренер Сабурова и тренер Тушино. Я вас (поскольку вы из Тушино) прошу предоставить мои тексты, где я на форуме и сайте оскорбляю вашу организацию. Вместо этого всё сводится к разбору инцидентов, которые ни одного человека (ребёнка, родителя, тренера) из Тушино абсолютно не касались! Так как Саков - работник СДЮШОР-3, Никита - учащийся шахматной секции на Вадковском, Папа с бородой родитель юного шахматиста из школы 1189.

Где логика?

 Отправлено: 07.12.08 09:16. Заголовок: Далее. Я прекрасно п..

Далее. Я прекрасно понимаю, что вы лично недовольны прежде всего сменом формата детский командных соревнований, который произошёл на ДЮК Москвы и тренерском совещании. А меня это очень даже устраивает.
Во-первых абсолютно логично играть общий турнир в формате первенства страны, сделать его туда отборочным, да ещё и оплачивать поездку победившей команде! ну как с этим можно спорить - это удивительно, что такое раньше не случилось! Что уже устраивает лично меня, так это играть со СДЮШОР в формате 4+1. Это супер! Мне не надо будет сажать второразрядника и третеразрядницу против КМС, что сплошь и рядом могло быть на двух-трёх последних досках в формате 8+2. Более того, Вадковский в состоянии выставить команду, укомплектованную запасными, среди которых будет один КМС и двое ребят с кандидатскими баллами. Да я о таком даже и мечтать раньше не мог в формате московских командников!

Вам не нравится отмена лиг! Давайте прекратим обсуждение этого. Есть решение Москомспорта и всё. Мне может быт тоже не нравится вот такая зима без снега, но как-то ничего с этим поделать не могу!

Гипотетический турнир в формате 8+2 с разъездами друг к другу - пожалуйста. Только у него будет очень странное название - Кубок Москвы (она же бывшая третья лига) и что самое интересное, этот турнир будет создаваться тренерами коллективно со спорами и прениями на тренерских совещаниях. Командное первенство Москвы среди шахматных секций (в отличие от этого) не было плодом болтовни и споров до хрипоты и до драки.
Один человек придумал
Второй дал несколько хороших советов и очень помогает
С третьим договорился первый.
Всё! Массовка оказалась не при чём и была поставлена перед свершившимся фактом! И именно это бесит отдельных тренеров - НАС НЕ СПРОСИЛИ!

 Отправлено: 07.12.08 09:17. Заголовок: Админ, Породько Алек..

Админ, Породько Александр , как все эмоционально!
Я лично считаю так: конфликт людей - дело десятое. Поосорятся - помирятся! Главное, перестать дуться, протянуть руку (обычно более умный это делает первым). Вот и все!
Породько Александр , вопрос по существу. А почему Ваши команды не заявлены на зимние турниры? Ведь, если Вы видите каки-либо недостатки в формате турнира, я думаю, можно это обсудить с Александром. Может не в этом году, а в следующем эти минусы будут сняты. Если же только личность Админа является препятствием - так сие для отказа, имхо, просто детская реакция.
Алексадр же тоже не господь бог, ошибки могут быть, но кто из нас не без греха?
Главное - созидательная направленность конкретных действий, имхо.
Хотя, конечно, жутко горячится в ущерб делу порой

 Отправлено: 07.12.08 12:21. Заголовок: JVV88 пишет: Вот ви..

JVV88 пишет:

цитата:

Вот видите! И у Вас проскочила неточная формулировка! Которая, между прочим, может подпортить отношения ученика и тренера. А если бы за нее Админ начал требовать извинений в течении суток, угрожая Вам баном? Все можно довести до абсурда, если ко всему придираться!

Я и не претендую на абсолютную точность, не предлагаю кого-то банить через сутки...
Просто объяснил действия папы с бородой. Наоборот я пытался до поры до времени всех мирить.

JVV88 пишет:

цитата:

Тем более, что Саков, вообще говоря, не извинился. В этом его "официальном извинении" была куча оговорок, в том числе и были слова, что мальчик Никита кое-чего наврал

Не было там обвинений во вранье (мало того, чтобы так не подумали, Саков как раз сделал кучу оговорок). Далее Саков изложил свою версию событий. Далее становится понятным, что Саков не считает себя особо виноватым, но если вдруг он не прав или кого-то обидел, то извиняется.
А как вы поступили бы на его месте, особенно прочитав тему до момента опубликования админом письма Сакова???



Админ пишет:

цитата:

Речь не идёт о тех тренерах, который уже заявили команды. В противном случае (если речь идётвообще о всех тренерах, то у них отсутствуют моральные нормы и они себя не уважают). Я не думаю, что вы так плохо относитес к десятку с лишним тренеров, которые команды выставляют в соревнование на Вадковском. Значит! Речь в данном случае идёт о тех тренерах у которых есть моральные нормы, они уважают себя и не везут команду на Вадковский только из-за Админа с его постоянными оскорблениями. Таковых тренеров два - тренер Сабурова и тренер Тушино. Я вас (поскольку вы из Тушино) прошу предоставить мои тексты, где я на форуме и сайте оскорбляю вашу организацию. Вместо этого всё сводится к разбору инцидентов, которые ни одного человека (ребёнка, родителя, тренера) из Тушино абсолютно не касались!

Неужели вы до сих пор не поняли? Речь идёт обо ВСЕХ московских тренерах за исключением тех с которыми у вас хорошие отношения. Например Борисова (1189) и ТН (Кузьминки).

 Отправлено: 07.12.08 12:51. Заголовок: Породько Александр п..