On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

АвторСообщение
Админ
администратор




Сообщение: 209
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 10:58. Заголовок: ДЮК Москвы.


Здесь можно высказаться по теме, обозначенной в статье, опубликованной на сайте по следующей ссылке.
http://chessvdk.narod.ru/activchess/dchk.htm


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 253 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Породько Александр





Сообщение: 123
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 02.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 22:06. Заголовок: Админ пишет: А в та..


Админ пишет:

 цитата:
А в таком случае вы себя что - вообразили чьим-то адвокатом? А вас об этом просили? Это команды Тушино и Сабурово игнорируют официальный турнир ШФМ из-за личного отношения ко мне!



Я уже написал всё, что про это думаю выше. Повторяться не буду.

Админ пишет:

 цитата:
И ещё, Александр, объясните в таком случае, чего это Вы сейчас начали такое писать (после совещания), а не раньше. А раньше вас всё устраивало?



Потому что именно сейчас окончательно разобрался в мотивации и конечной цели ваших действий.

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 1447
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 22:12. Заголовок: Тогда пожалуйста поп..


Тогда пожалуйста поподробнее, а то народ может не понимать о "моей мотивации и конечной цели действий". Вы лучше должны сформулировать! Хочу конкретно понять в чём вы меня обвиняете!

Спасибо: 0 
Профиль
Породько Александр





Сообщение: 124
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 02.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 22:17. Заголовок: Админ пишет: Тогда ..


Админ пишет:

 цитата:
Тогда пожалуйста поподробнее, а то народ может не понимать о "моей мотивации и конечной цели действий". Вы лучше должны сформулировать! Хочу конкретно понять в чём вы меня обвиняете!



Пока что ни в чём не обвиняю.
А своё личное мнение другим навязывать не собираюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 1448
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 22:18. Заголовок: Потому что именно се..



 цитата:
Потому что именно сейчас окончательно разобрался в мотивации и конечной цели ваших действтий.


Это отвас цитата - только что!

Ещё раз прошу - Тогда пожалуйста поподробнее, а то народ может не понимать о "моей мотивации и конечной цели действий". Вы лучше должны сформулировать!

Спасибо: 0 
Профиль
Породько Александр





Сообщение: 125
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 02.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 22:21. Заголовок: Админ пишет: Это от..


Админ пишет:

 цитата:
Это отвас цитата - только что!

Ещё раз прошу - Тогда пожалуйста поподробнее, а то народ может не понимать о "моей мотивации и конечной цели действий". Вы лучше должны сформулировать!



Что именно народ должен понимать?
Каждый имеет право на своё мнение и моё сообщение было ответом на ваш вопрос и не более того.



Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 1449
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 22:35. Заголовок: Человек имеет право ..


Человек имеет право на своё мнение и это бесспорно! Только вы его не высказываете! Вот в чём проблема! Тогда его за вас придётся сформулировать мне. Хорошо!
1. Вас расстроило решение ДЮК МОсквы об отмене лиг! Но это не решение ДЮК! Это решение Москомспорта!
2. Я не отказываюсь от своих слов. С того момента когда мою команду выкинули из лиг Москвы, моей ответной акцией стало следующее:
- организация альтернативного турнира без СДЮШОР в том формате, который именно я считаю целесообразным в нынешних реалиях (правда, из-за этого мне пришлось резко изменить формат очень популярного и много лдет мной проводимого для Москвы и области шахматного фестиваля "На Вадковском" , что повело к определённым проблемам у многих потенциальных участников. Дети лишились качественно проводимых четырёх массовых швейцарок шахматистов третьего и четвёртого разряда человек на 250)
- успешно проведённые переговоры с председателем ДЮК Москвы И. В. Переверткиной о придании этим соревнованиям на Вадковском официального статуса ШФМ

3. Лиги в формате 8+2 меня перестали интересовать с этого момента. Я был согласен и писал об этом на сайте - выставить свою команду в этом году против СДЮШОР в высшей лиге в формате 8+2 и, в отличие от Ильдара Хайрутдинова, не требуя за это никаких дополнительных медалей и призов за четвёртое место как за первое с отдельным зачётом. Просто, чтобы дети потренировались, так как теперь есть альтернативное соревнование и общий турнир со СДЮШОР я просто считаю хорошей тренировкой для своих учеников.

4. Я поддерживаю и решение Москомспорта и решение ДЮК о формате нового общего для всех секций Москвы и СДЮШОР турнира 4+1. (Это при том, что по другому вопросу я скоро буду с Москомспортом судиться)... Но мухи отдельно и котлеты туда же!

А 8+2. Да проводите их с разъездами. Я то тут при чём, что этот формат отменили? Меня лишили командников, так я создал альтернативу и договорился, чтобы она ещё была и официальной альтернативой. Ну и вы давайте так же! Не хотите играть на Вадковском? Пожалуйста! Другие найдутся и уже нашлись. Колхоз - дело добровольное!

Спасибо: 0 
Профиль
mamasha
администратор


Сообщение: 16
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 22:47. Заголовок: Породько Александр п..


Породько Александр пишет:

 цитата:
Вдумайтесь поглубже в действия папы с бородой и скажите в чём вы считаете его неправым.


Реагирование на резкие высказывания в адрес родителей вообще как на личное оскорбление и громкое хлопание "дверью".


Делай, что должен, и будь, что будет. Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 1450
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 23:06. Заголовок: +1! То есть получает..


+1! То есть получается так, что если бы я на форуме какой-нибудь анекдот про блондинок рассказал , то какая-нибудь мама - блондинка могла бы требовать извинения, а потом,их не дождавшись, потереть все свои сообщения. Кстати, Папа с бородой выступит спонсором турнира очень скоро. Он заплатит не кислый турнирный взнос за участие сына в лохотроне Костьева под названием Mopen! И даже не задумается, платя те деньги, хотя и читал мою Шахматную новеллку (кто читал - тот понимает о чём я), что спонсором то он в отдельных случаях выступает. А здесь непонятно на что обижается, принимая лично на себя. ЛЮБОЙ ТУРНИРНЫЙ ВЗНОС - ДАЖЕ ОДИН РУБЛЬ - СПОНСОРСТВО СОРЕВНОВАНИЯ!

Спасибо: 0 
Профиль
JVV88
администратор




Сообщение: 227
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Подольск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 23:08. Заголовок: Породько Александр п..


Породько Александр пишет:

 цитата:
Я вообще привёл это не с целью обсуждения правильности действий Сакова, для этого другая тема есть, а с целью показать одно из оскорблений админа.



Очень хорошо! Но и тут Вы не угадали!


 цитата:
Более того! На сайте более никогда не будут размещаться материалы А. Я. Cакова!
Мои оппоненты на форуме - умойтесь в полном дерьме! Мои решения - окончательные!
Теперь, ПЛИЗ!, наезжайте на меня, что я отыгрываюсь на детях!

И мне плевать! И кто и что и сделал и кто и чего написал! И кто был пьян, уставший, замотанный! Это окончательное решение! Оно моё! И по-другому не будет! Вы этого хотели, те, кто меня пинал? Получите! Теперь получите и заткнитесь! И на гостевой тоже!



Где Вы здесь видите оскорбления в адрес Сакова?? Или по-вашему заявление об отказе размещения на сайте его материалов - оскорбление?? Что же касается "умойтесь в полном дерьме", так там четко написано, кому это адресовано. Правда опять же с недочетами, к которым Вы любите придираться. Под оппонентами наверняка подразумевались граждане, которые на форум заходили потявкать на Админа, но не высказать свое мнение и обосновать его.
Вы опять наводите тень на плетень! Есть объективные факты, а есть Ваши личные ощущения. А Вы путаете одно с другим. Не знаю, кого Вы подразумевали оскорбленными Админом, но примеров оскорблений тренеров, собирающихся играть "На Вадковском" Вы так и не привели, и даже то, что в качестве примеров приводите Вы - притянуто, извините, за уши!

Спасибо: 0 
Профиль
NAL65
администратор


Сообщение: 118
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 23:48. Заголовок: Породько Александр ,..


Породько Александр , Вы знаете, здесь вот какая штука.
Давайте по существу ответим на несколько вопросов: интересен ли командный турнир, проводимой под эгидой ШФМ в "Центре на Вадковском"? В том числе и для команды Тушино?
Интересно ли участие команды из Тушино А. Каленову, как идеологу и организатору турнира?
Думаю, ответы очевидны. Посему Админу просто не нужно ссориться с вами.
Админ , поскольку Вы теперича организатор не абы какого турнира, а официального первенства Москвы среди шахматных секций, то Вам волей-неволей придется более взвешенно постить новые сообщения, касаемые шахматных дел. И быть более точным в формулировках. Это будет необходимо для устойчивости некой динамической нелинейной системы в условиях органиченности ресурса. Посему придется меньше горячиться
И от этого будет только лучше.

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 1452
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 23:52. Заголовок: Дык я и так супер-ко..


Дык я и так супер-корректен на сколько могу в этой теме Правда, эти ребята в дальнейшем будут пытаться этот турнир у меня отобрать, и это было на совещании. Тот же Гулько (а ему вообще на командники чихать было всегда) бил себя в грудь, что спонсоров найдёт и т. д. Однако, проблемы решаются по мере поступления.
Ну, будут два тоннеля под Ламаншем

Спасибо: 0 
Профиль
Клёвин
администратор


Сообщение: 2
Зарегистрирован: 30.11.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 00:40. Заголовок: Ха-ха Гулько спонсор..


Ха-ха Гулько спонсоров найдет. На ПШС бы нашел спонсоров чем по 500 р с участника собирать. Интересно, кто к нему в спонсоры пойдет.

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 1453
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 00:48. Заголовок: +1! Саша, спасибо! М..


+1! Саша, спасибо! Мои ученики начали на форум писать! И правильно пишут! Честно! Как есть! И под своими фамилиями, а не под никами гость-2, гость - 22, гость - 1922 и т. д.

Спасибо: 0 
Профиль
Галина



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 19.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 09:54. Заголовок: Детям, перешедшим из..


Детям, перешедшим из одной секции в другую, запрещено в течение года играть в командных соревнованиях вообще, и за новую, и за старую секцию. Правильно? Я понимаю, что когда ребенок, в которого вложено много сил, уходит в другое место, это обидно, неприятно, жалко, как хотите, скажите. Но если он уже все равно уходит, и ничего нельзя изменить, то неужели надо запретить ему играть за команду? Ведь, насколько я знаю, из любой секции постоянно кто-то уходит, а кто-то приходит. Если от Вас все только уходят, то задумайтесь о себе. А то можно, например, детям, перешедшим из одной школы в другую, запретить год участвовать в предметных олимпиадах за новую школу. Понимаю, что это не одно и то же, но мне кажется, играть в команде школы, в которой ребенок учится, нужно было разрешить.

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 1455
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 10:07. Заголовок: Я с вами совершенно ..


Я с вами совершенно согласен! Более того, я в этой же теме уже приводил цитату из одного международного документа, ратифицированного нашей страной.



 цитата:
Конвенция о правах ребенка

Принята резолюцией 44/25 Генеральной Ассамблеи от 20 ноября 1989 года.
Вступила в силу 2 сентября 1990 года.

Статья 3

1. Во всех действиях в отношении детей, независимо от того, предпринимаются они государственными или частными учреждениями, занимающимися вопросами социального обеспечения, судами, административными или законодательными органами, первоочередное внимание уделяется наилучшему обеспечению интересов ребенка.




И вот далее была реакция хорошего детского тренера. Очень хорошего и действительно любящего детей. Это видно! А реакция вот...
Породько Александр

 цитата:
Я так думаю, что соблюдение этических норм не противоречит интересам ребёнка.



Предложение отменить правило года при переходах было отклонено ДЮК Москвы тремя голосами против двух.

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 1456
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 10:12. Заголовок: Почему-то детские тр..


Почему-то детские тренеры забывают, что они получают зарплату за обучение детей! А потом позволяют себе говорить про этические нормы, обижаться и т. д. А пример с предметными Олимпиадами абсолютно корректен. Это ни одно и тоже только в том плане, что речь идёт в одном случае о соревновании кто лучше играет в шахматы, а в другом случае о соревновании - кто лучше знает предмет школьной программы. Единственно, вы Галина, вот в чём не точны. Ребёнок не может играть в течение года только за новую команду, а за старую может. Но и это тоже неправильно! Ребёнок должен иметь право играть за ту секцию куда он перешёл - если конечно он там востребован как игрок команды - ведь состав команды определяет тренер!
Свою личную позицию я уже излагал. Она простая:
1. В мою секцию можно придти только один раз
2. Если ты ушёл из секции, мне совершенно безразлично и куда ты ушёл и что ты будешь делать и за кого играть. За нас уже не сможешь не только в течение года, но и вообще никогда. Твоё место займёт самый достойный может быть даже пока из намного более слабых детей, но тех детей, кто никуда уходить не собирается.

Спасибо: 0 
Профиль
Породько Александр





Сообщение: 126
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 02.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 12:18. Заголовок: Мне жаль, что вы так..


Мне жаль, что вы так и не поняли позицию папы с бородой. И я его не оправдываю, а просто пытался её объяснить.

Всем, кто со мной дискутирует хочу ещё раз повторить, что высказываю своё личное мнение, и вы вправе соглашаться или не соглашаться с ним.

Админ, мне почти больше нечего написать в этой теме (во всяком случае пока что). Я тоже считаю вас сильным (гораздо более сильным чем я ) тренером, любящим детей. Но в некоторых вопросох наши взгляды резко не совпадают. Спасибо за возможность писать на форуме свою точку зрения, которая зачастую наверняка задевала вас за живое.

Итак, что касается предстоящего турнира на Вадковском.
Мне кажется, что у победителей данного турнира будет размытый статус, так как в разных группах могут победить разные коллективы. И все они будут чемпионами Московского региона. Именно поэтому (а также из большего количества участников в команде) 8+2 я считаю более объективно выявлял победителей.
По поводу отобрать турнир у Калёнова.
Александр, вы ведь сами говорили, что турнир не должен проводить тренер одной из команд. Это может породить претензии наподобии ваших к Тушино))) Поэтому логично было бы проводить данный турнир на нейтральной всех устраивающей площадке, например на Воробьёвых горах. Тогда и отказов вроде тушинского и сабуровского скорее всего не было бы.

Спасибо: 0 
Профиль
Породько Александр





Сообщение: 127
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 02.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 12:20. Заголовок: Галина, а кому было ..


Галина, а кому было адресовано ваше сообщение? (то есть от кого вы хотели получить ответ?)

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 1461
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 12:29. Заголовок: Александр, вы ведь с..



 цитата:
Александр, вы ведь сами говорили, что турнир не должен проводить тренер одной из команд. Это может породить претензии наподобии ваших к Тушино))) Поэтому логично было бы проводить данный турнир на нейтральной всех устраивающей площадке, например на Воробьёвых горах. Тогда и отказов вроде тушинского и сабуровского скорее всего не было бы.




Вы только одной подробности не знаете или сознательно о ней умалчиваете! Админ, он же ненавистный многим Калёнов А. В., а проводимых им фестивалях "На Вадковском" а уж тем паче на командном первенстве, которое он будет проводить, поступает совсем не так как большинство организаторов, а именно:
1. Никогда не судит турниры, так как терпеть не может быть шахматным судьёй и знает, что это просто не его
2. Заходит в игровой зал только для того, чтобы в течение минут пяти пофотографировать детей для своего сайта.
3. Нанимает судьями адекватных и проверенных людей.
4. А вчера вот в шутливой форме меня мой же ученик - Юсубов пытался выставить за дверь кабинета 203, когда я ппришёл детей поснимать

Если вы приедите "На Вадковский" играть, то вы меня практически не будете видеть. Я буду в своём кабинете, который находится в противоположном конце здания и заниматься сайтом, так как нам проводят Интернет прямо в класс. И у меня и так работы выше крыши, так как я собираюсь и партии публиковать и вообще много всякой инфы про эти соревнования.

И я буду ЕДИНСТВЕННЫМ ТРЕНЕРОМ, которого практически не будет в зале НИКОГДА! Заход с фотоаппаратом на пять минут в самом начале - это работа фотокорреспондента. А вы, видимо, судите по другим турнирам. У меня такого не бывает и это видели уже сотни людей, которые приводили к нам играть детей на зимние фестивали "На Вадковском".
А уж обвинять человека, который будет эти командники судить, вам вообще не в чем! Даже на форуме этом (а он здесь пишет), даже если я вам скажу кто это!

А тренеры команды Тушино (равно как и других команд) будут иметь бесприпятственный пропуск в игровой зал на всё время игры - в отличие от меня! А теперь сравните!

З. Ы. И то, что я поступаю именно так, как пишу, и вы видели, когда приезжали в прошлом году на фестиваль и тренер Сабурова тоже видел!

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 1462
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 12:42. Заголовок: А если вам и остальн..


А если вам и остальным и этого мало, то я попробую научить более-менее фотографировать по построению кадра какого-нибудь своего ученика кто не играет в командниках, а я вёл два года любительскую киностудию и немного разбираюсь в этом, и вообще меня в зале не будет!

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 1463
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 12:48. Заголовок: Ещё цитата от Вас Ал..


Ещё цитата от Вас Александр


 цитата:
Мне кажется, что у победителей данного турнира будет размытый статус, так как в разных группах могут победить разные коллективы. И все они будут чемпионами Московского региона. Именно поэтому (а также из большего количества участников в команде) 8+2 я считаю более объективно выявлял победителей.



Это ваше мнение. Ради Бога! А я, например, считаю, что статус команды, которая выиграла вторенство против СДЮШОР и получила бронзу за 6 место из восьми команд... (предложение Хайрутдинова с которого весь сыр-бор и разгорелся) это даже не статус, а просто ниже всякого плинтуса.

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 1464
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 12:54. Заголовок: И ещё. Этого многие ..


И ещё. Этого многие не понимают. Многие думают про статус и всё такое. А я хочу подарить чувство успешности (пусть даже в малом) как можно большему количеству детей, которые это где-то заслужили - в своём возрасте в составе команды, в командах, состоящих только из девочек, даже в проводимых сейчас в секции отборочных турнирах... Я думаю в большей степени о детях, а не статусах!

Спасибо: 0 
Профиль
NAL65
администратор


Сообщение: 124
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 13:01. Заголовок: Породько Александр п..


Породько Александр пишет:

 цитата:
Мне кажется, что у победителей данного турнира будет размытый статус, так как в разных группах могут победить разные коллективы. И все они будут чемпионами Московского региона. Именно поэтому (а также из большего количества участников в команде) 8+2 я считаю более объективно выявлял победителей.


Вы знаете, объективнее всего оценивает силу московских коллективов матч-турнир на 64 досках.
Про размытый статус. Так формат турнира и преследует цель выявить сильнейшие коллективы в разных возрастных группах у занимающихся, по сути, у одного тренера.
Вот, например, возьмите турнир "Белая ладья". Этот турнир выявляет сильнейших среди коллективов, в которых случайно оказались шахматисты. Первенство Москвы в этом году выиграла школа 1512, в которой нет шахматного кружка. Моя дочка (1р+1 балл КМС) в команду не проходила ни на мальчишачью, ни на девчачью доску! (состав: Гордиевский, Мошенский, Фролова и еще 2 ребят с рейтингом порядка 1800). Но формат турнира таков, что эти ребята собравшись вместе, выиграли Москву и достойно сыграли на России. Где еще они могли бы сыграть таким составом?
Зимний турнир дает возможность многим ученикам сыграть командник своей группой в своем возрасте. Посему он должен быть очень полезен в первую очередь, для ваших же учеников.
Да, законы эволюции едины, но действуют они через поступки людей.
Саша (Породько)! Я считаю, что тренерский коллектив Тушино (коллектив нормальных людей, я же многих из вас знаю по Костроме!) должен поступить разумно. Не нагнетать обстановку, а предоставить возможность тренерам и детям самостоятельно решить, нужен ли вам такой турнир, не взирая на личность организатора! И действовать по принципу: от общего - к частному. Ежели у ваших руководителей есть претензии к организатору турнира, как к личности, то будет отличная возможность сесть напротив друг друга и объяснить свою собственную позицию! Вплоть до объяснения, например, причин голосования на тренерских совещаниях по тому или другому вопросу. Надо слышать друг друга, а для этого надо хотя бы попытаться поговорить спокойно.

Спасибо: 0 
Профиль
Породько Александр





Сообщение: 128
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 02.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 13:03. Заголовок: Админ пишет: Это ва..


Админ пишет:

 цитата:
Это ваше мнение. Ради Бога! А я, например, считаю, что статус команды, которая выиграла вторенство против СДЮШОР и получила бронзу за 6 место из восьми команд... (предложение Хайрутдинова с которого весь сыр-бор и разгорелся) это даже не статус, а просто ниже всякого плинтуса.



Если я не ошибаюсь, предложение награждать дополнительно коллективы не из СДЮШОР изначально исходило от вас. Команду Тушино награды вообще не интересуют. И вы не ответили на вопрос о статусе победителей предстоящего турнира.


Админ пишет:

 цитата:
Вы только одной подробности не знаете или сознательно о ней умалчиваете!...



Знаю. Это ничего не меняет. Даже, несмотря на то, что судить будет представитель Перово. Нейтральная площадка исключит даже возможность кривотолков.


Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 1466
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 13:18. Заголовок: Нейтральная площадка..



 цитата:
Нейтральная площадка исключит даже возможность кривотолков


Во первых не исключит - это раз! Во вторых, неужели вы не понимаете простой вещи, что ни одной СДЮШОР не нужна головная боль по поводу проведения такого турнира? Вы думаете тому же Мазье нравится проводить Кубок 1000 школ? Да его это просто заставляют делать! Вам эта нейтральная площадка обеспечит наградную атрибутику на 20000 рублей, значки всем участникам и прочее? Да они медали на личных быстрых шахматах начали давать совсем недавно и в недетской борьбе с моей стороны. Вы, кстати, просто не в курсе, что ушедший с тренерской стези Дима Лошкарёв, который тоже когда-то входил в ДЮК как тренер не из СДЮШОР, два часа на заседании ДЮК выгрызал буквально, чтобы командам, победившим в лигах, давали медали...
Вы так же не понимаете разницу. Моё предложение по поводу одного дополнительного диплома командам УДО, игравшим в высшей лиге, было всего-лишь способом получить дополнительную бумажку для переаттестации высшей категории и всё. При этом, замечу вам, в то время и команда Тушино могла (сохраняя место в высшей лиге) играть сначала в первой, где дети из этой команды могли доказать, что они лучшие среди небольших коллективов (что Вадковский и делал, выигрыв это соревновани три года подряд... Почему это не делала команда Тушино - я не знаю. Но вы, имея право играть сначала в первой лиге а потом уже в высшей, в первой лиге не играли. А предложение Ильдара Хайрутдинова уже было другим. Вторенство для сильнейших команд УДО в общем турнире среди СДЮШОР.

Спасибо: 0 
Профиль
Породько Александр





Сообщение: 129
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 02.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 13:18. Заголовок: NAL65 пишет: Вы зна..


NAL65 пишет:

 цитата:
Вы знаете, объективнее всего оценивает силу московских коллективов матч-турнир на 64 досках.



Если брать СДЮШОРы, то да. Во многих коллективах столько детей просто нету)

NAL65 пишет:

 цитата:
Вот, например, возьмите турнир "Белая ладья". Этот турнир выявляет сильнейших среди коллективов, в которых случайно оказались шахматисты. Первенство Москвы в этом году выиграла школа 1512, в которой нет шахматного кружка. Моя дочка (1р+1 балл КМС) в команду не проходила ни на мальчишачью, ни на девчачью доску! (состав: Гордиевский, Мошенский, Фролова и еще 2 ребят с рейтингом порядка 1800). Но формат турнира таков, что эти ребята собравшись вместе, выиграли Москву и достойно сыграли на России.



Я в курсе, присутствовал там (на Москве).

NAL65 пишет:

 цитата:
Про размытый статус. Так формат турнира и преследует цель выявить сильнейшие коллективы в разных возрастных группах у занимающихся, по сути, у одного тренера.



Ну что вам сказать. Если цели таковы, то надо как-то менять название турнира. И тренеров в некоторых коллективах, особенно в сильных побольше одного бывает.
И надо было сохранить 8+2. Поскольку там цель другая, соответствующая кстати его названию.


Спасибо: 0 
Профиль
Shtirlits



Сообщение: 46
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 12.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 13:23. Заголовок: Можно не пойти на в..


Можно не пойти на выборы президента - никто ничего не скажет. Можно не поднять руку на тренерском сходняке, всегда можно воздержаться... НО! когда я прочитал эту тему у меня сложилось ощущение что воздержаться нельзя. Кто не с нами - тот против нас! Или играете на 15 командном фестивале "на вадковском," или идиоты готовые быть мальчиками для битья, играя в чемпионате Москвы вместе с сдюшор.


П. С. - Это моё личное мнение. Я не говорю что Админ писал именно про это.

Спасибо: 0 
Профиль
NAL65
администратор


Сообщение: 125
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 13:30. Заголовок: Породько Александр п..


Породько Александр пишет:

 цитата:
Во многих коллективах столько детей просто нету)


Это беда. Но на объективность оценки не влияет.
Породько Александр пишет:

 цитата:
Если цели таковы, то надо как-то менять название турнира.


А чем "Первенство среди секций" не устраивает? Поясните.

Породько Александр , Вы не ответили на главный вопрос моего поста: а нужен ли турнир в таком формате вашим детям? На ваш взгляд. Вне зависимости от названия? Если нет, то причем здесь "бойкот" ЦДТ "На Вадковском"? Кстати, если уж бойкот, то до конца! Зачем тогда на личные турниры приезжаете??? Если да, то почему не заявляетесь? Вы же понимаете, что "криволтолки" - просто треп, и борьба будет честной.

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 1467
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 13:31. Заголовок: Женя! Я только (испо..


Штирлиц пишет


 цитата:
Можно не пойти на выборы президента - никто ничего не скажет. Можно не поднять руку на тренерском сходняке, всегда можно воздержаться... НО! когда я прочитал эту тему у меня сложилось ощущение что воздержаться нельзя. Кто не с нами - тот против нас! Или играете на 15 командном фестивале "на вадковском," или идиоты готовые быть мальчиками для битья, играя в чемпионате Москвы вместе с сдюшор.


П. С. - Это моё личное мнение. Я не говорю что Админ писал именно про это.



Женя! Я только (используя свой опыт организатора) хотел восстановить справедливость и всё.
1. У СДЮШОР свой турнир между СДЮШОР на 64 досках, где просто не сможет играть ни одна команда обычной шахматной секции
2. У команд общеобразовательных школ два первенства Москвы в году - Кубок 1000 школ и Белая ладья
3. У команд частных (!) школ собственное первенство Москвы.

А у таких коллективов как мой и где вы занимаетесь только общее соревнование с заведомо превосходящими по силам тремя СДЮШОР. Только лиги и всё. И нет своего отдельного первенства. Когда такое соревнование было санкцианировано ШФМ (ну да... получилось, что я его провожу - кто первый встал - того и тапки! Другие то вообще не предпринимали попыток это сделать, а только разговоры одни) я стал совершенно лоялен к соревнованию совместному со СДЮШОР! Отличная тренировка для ребят и всё. Созданная альтернатива всё поменяла.

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
администратор




Сообщение: 1468
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 13:50. Заголовок: Я сам играл ребёнком..


Я сам играл ребёнком в 8+2 и это самые яркие воспоминания о шахматном детстве... Но... Всё меняется. Формат, который был мной придуман для того что будет на Вадковском, преследовал ещё и вот такую цель - сделать такое соревнование маскимально доступным для любой маленькой секции. Ведь есть и тренеры, которые просто ведут кружок в свободное от основной работы время... Может быть работает один человек и у него две маленькие группы детей два раза в неделю... И в основном малыши... Ну не может он наверное в 8+2 играть хоть как-то умеющими играть детьми, а здесь - пожалуйста. Плюс короткая дистанция в 6 туров. Это максимально возможно сравнивает шансы! Мне сейчас, как тренеру команды в составе которой пять КМС конечно выгоднее формат 8+2... Но дело то не в этом!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 253 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет