Отправлено: 28.11.08 15:52. Заголовок: Россия. Почему мы такие... (продолжение)

В близлежащей теме об Образовании, участники вольно-невольно сравнивали Россию с западными странами. Но ведь мы не Запад, даже - не Восток. Мы - Север.
Желая сделать этот форум не только шахматным, предлагаю начать обсуждение общих вопросов жизни нашей страны. Другого раздела в форуме не нашел. Может, создать раздел "Политика"?
В любом случае, состояние дел в детских шахматах является одним из сечений общего положения дел, как в мире, так и в России.

Представьте себе, что несколько команд участвуют в многодневном забеге. Маршрут разбит на ряд этапов. Кто раньше закончит очередной этап, имеет, во-первых, больше времени для отдыха перед следующим этапом, а во-вторых, забирает столько приготовленных для пополнения сил ресурсов, сколько унесёт. Забирают, конечно, по максимуму. Ясно, что отставшим не остаётся ни времени на отдых, ни ресурсов.
Хотя члены команд приблизительно одинаковой физической силы, бежать им приходится по разным маршрутам. У одних более или менее ровные открытые участки, для других тропа проложена по пересечённой местности, а третьим выпало бежать вообще без всякой тропы, и им приходится преодолевать тяжелые препятствия. Понятно, что общая утомленность неизбежно приведёт к тому, что команда, бегущая по неудачному маршруту, рано или поздно выйдет из соревнований. Ведь она на каждом этапе отстаёт всё больше и больше, пока разрыв с остальными командами не станет катастрофическим.
Как же тогда объяснить загадку, что эта команда отстаёт, отстаёт, но иногда вдруг оказывается впереди всех?
Участником забега, получившим неудачный маршрут, оказалась Россия — в силу её худших природных условий по сравнению со странами Запада.
Кстати, в рамках этой аналогии можно понять логику россиян, восхищающихся Западом: они считают, что раз «их команды» хорошо бегут, надо делать, как они. Лидеры забега одеты в лёгкую спортивную форму, на них удобные кроссовки, а отстающие — в сапогах, ватных брюках и телогрейках. Значит, по логике болельщиков «западников», нашей команде надо сменить форму. Но пробиваться сквозь заросли и преодолевать рытвины в одёжке, сшитой по западным стандартам, едва ли возможно, поскольку в ней ничего не стоило выбыть из соревнований уже на начальных этапах.
Конечно, по мере развития цивилизации влияние природных факторов становится менее ощутимым. Сегодня не надо топить дровами печи и ездить на перекладных. Это создает иллюзию, что жизнь во всех странах почти одинакова. Но каких затрат энергии требует от нашей страны эта «похожесть»! Эти траты приходится производить при общем недостатке прибавочного продукта. Мы постоянно живём в худших природных условиях, и нам постоянно необходимо тратить часть труда, чтобы это неравенство компенсировать. А если затрачивать одинаковый с Западом труд, то на развитие нам остаётся меньше ресурса. Вот и причина отставания.

 Отправлено: 20.11.09 15:43. Заголовок: Предлагаю отвлечься ..

Предлагаю отвлечься от грустных мыслей,заключить "мировую" и почитать для оптимизации настроения забавный рассказ "Дети мяча". lib.rus.ec/b/99306.

 Отправлено: 20.11.09 23:09. Заголовок: Админ пишет: Футбол..

Админ пишет:

цитата:

Футбол в России - больше, чем футбол. Вот пример статьи... Где ... Хм... В общем, я НЕ ПОНЯЛ!

Футбол в силу своей бешеной популярности, а главным образом - кажущейся простоты, везде больше, чем футбол.
Не знаю, что Вы не поняли по поводу статьи, а я понял : автор сего явно болен на голову.

 Отправлено: 21.11.09 00:24. Заголовок: Владимир! Я попробую..

Владимир! Я попробую политкорректно. Автор болен на голову? Допустим, А теперь уберём эмоции. Населении Словении менее 2000000 человек - с этим спорить бессмысленно. Это - факт. Далее. Словенская команда вышла на матч, как на битву. Словенцы хуже наших играют в футбол - математический факт - смотрите рейтинг ФИФА. На трибуне матча присутствовал Президент Медведев. Факт. Словения будет играть в ЮАР - мы нет. Факт.
Автор болен на голову? А может быть не совсем? Может быть в нашей консерватории под названием Россия всё не ладно и он хоть в чём-то прав?
Или во всём виноват судья, удаливший НИ ЗА ЧТО НАШЕГО ИГРОКА?
А может быть .. А почему это команда СВАО Москвы, где я живу - по численности населения и отчётам чиновников - да мы бы этим СВАОМ со Словенией на равных... А тут... За нами же пока что населённая матушка Россия... А те же грабли, заметьте, Владимир. ТЕ ЖЕ ГРАБЛИ!

 Отправлено: 21.11.09 00:38. Заголовок: Я-то знаю в чём дело..

Я-то знаю в чём дело - в России более не принято выходить, как на битву. То поколение, которое это умело и делало в тех битвах, который были не только битвами на спортивных площадках, а и гранатами под танки...Оно ушло...
Его заменили люди, живущие по принципам - САМОЕ ГЛАВНОЕ БАБКИ! И, как вариант, ЖИЗНЬ - КАК ДЖУНГЛИ - КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ!
В некоторые моменты нам этого не хватает - в смысле такого воспитания и таких людей. Не компенсируется профессионализмом и бабасом. В дальнейшем, таких моментов будет всё больше, больше и больше...
Дальнейшее понятно... Смотрите начало этой темы. Мы в худших условиях - климатических.... А если на рывок нет людей... То... ЙИЗДЕЦ!

 Отправлено: 21.11.09 01:48. Заголовок: Вы противоречите сам..

Вы противоречите сами себе. Если главное бабас, то и надо было биться за выход. На мой взгляд причина тут такая : игроки были слишком закрепощены. И этим нездоровым ажиотажем, который у нас в последнее время вокруг футбола, в том числе. Так что не надо их с говном мешать.

 Отправлено: 21.11.09 01:49. Заголовок: Админ пишет: САМОЕ ..

Админ пишет:

цитата:

САМОЕ ГЛАВНОЕ БАБКИ! И, как вариант, ЖИЗНЬ - КАК ДЖУНГЛИ - КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ!

Вы и некоторые тут еще на форуме так часто любите это повторять, словно внушить себе хотите. Это аутотреннинг такой?!

 Отправлено: 21.11.09 21:18. Заголовок: Я не могу себе это в..

Я не могу себе это внушить - в том-то моя беда и состоит. Я -другой, я не приспособлен для жизни в таком обществе. Меня по-другому воспитали, а убеждения, как перчатки, единичные люди не меняют.

 Отправлено: 21.11.09 21:24. Заголовок: И ещё, Владимир, я н..

И ещё, Владимир, я не противоречу сам себе. Я же написал, что "в некоторые моменты нам этого не хватает - в смысле такого воспитания и таких людей. Не компенсируется профессионализмом и бабасом.

 Отправлено: 21.11.09 22:48. Заголовок: Кстати, Владимир, се..

Кстати, Владимир, сегодня наша правящая власть снова сменила идеологию. Теперь у нас вместо суверенной демократии - российский консерватизм... ЭПОХАЛЬНОЕ СОБЫТИЕ пройдёт почти незамеченным - все всё понимают.

 Отправлено: 22.11.09 01:51. Заголовок: Интересно, какое соб..

Интересно, какое событие?

 Отправлено: 22.11.09 01:56. Заголовок: Почему автор болен н..

Почему автор болен на голову? А давайте отбросим математику, которая к данному случаю мало имеет отношения. И я задам Вам только один вопрос. А разве есть разница между человеком, которому надо, чтобы сборная его страны побеждала, чтобы было, чем гордится, и людьми, страстно желающими быть родителями шахматного гения?

 Отправлено: 22.11.09 05:58. Заголовок: Событие очень значим..

Событие очень значимое - съезд ЕДРО, на котором была обозначена идеология правящей партии.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=327127&cid=5

Слово консерватизм - уже это не то слово, которое было синонимом ретроградства, синонимом консервации. Это не так. Сегодня российский консерватизм - это стабильность и развитие. Это девиз "Сохраним и приумножим!" Это духовность, патриотизм. Это уважение родины. Это обязательный труд. Это получение результатов труда и умение распоряжаться этими результатами труда. Это жизнь без революций. Это поступательное развитие. И это модернизация. Российский консерватизм как идеология партии "Единая Россия" полностью соответствует названию статьи президента Медведева Дмитрия Анатольевича "Россия, вперед!" Вот с российским консерватизмом и будем идти вперед.

Хороший девиз, однако... Сохраним и приумножим! Интересно, что имеется в виду? Я-то догадываюсь .

А ещё забавно, что оказывается политическое объединение граждан может трактовать уже хрен знает сколько лет существующие понятие (консерватизм) как заблагорассудится. С удивлением обнаружил, что слово "консерватизм" вдруг взяло и в прошедшую субботу поменяло свой смысл. Дивны дела твои...

 Отправлено: 22.11.09 06:03. Заголовок: А разница между людь..

А разница между людьми, которые желают победы национальной сборной по футболу от родителей, которым нужен ребёнок-гений очень простая.
Первое не требует никаких умственных, финансовых и т. д. усилий - сиди у телевизора и матерись. Нет, ну если есть деньги, можно и на стадионе, но никто не заставляет... А вот второе - ребёнок-гений это очень затратное желание...

 Отправлено: 22.11.09 19:45. Заголовок: Ну вот Вы и сами ска..

Ну вот Вы и сами сказали : "болельщики" даже усилий особо не прилагают, в отличие от "растителей Гения". То есть они такие же, только еще хуже.

 Отправлено: 22.11.09 21:06. Заголовок: Консерватизм — это р..

Консерватизм — это развитие. (Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила).

 Отправлено: 22.11.09 21:20. Заголовок: Оруэлл, однако.....

Оруэлл, однако... Кто не знаком, советую начать вот с этого http://lib.ru/ORWELL/animalfarm.txt

 Отправлено: 02.12.09 21:43. Заголовок: http://www.metronews..

http://www.metronews.ru/news/rfpl_miliciya_zhestko_razgonyala_fanatov_spartaka_v_peteraburge_video/

Без комментариев - от меня их долго теперь не будет...

 Отправлено: 02.12.09 22:52. Заголовок: А что такого? С этим..

А что такого? С этим быдлом так и надо обращаться (это я как болельщик Спартака говорю!). Мало того, что они организовали несанкционированное шествие, так, еще и были в черных масках. Или Вы считаете, гопников и скинхэдов, прикидывающихся фанами, надо на лимузинах возить?

 Отправлено: 02.12.09 23:06. Заголовок: Когда-то, Владимир, ..

Когда-то, Владимир, а конкретно в 1989 году, так обращались не с фанатами, а с гражданами (а что - фанаты - не граждане? Впрочем...). Я сам (между прочим прорываясь на студенческое первенство Москвы - человек, защищавший Родину - то есть - только что вернувшись из СА (Советская Армия)) через такой вот кордон подворотнями прорывался в (ВОЛОДЯ - НЕ ПОВЕРИШЬ) в Клуб Петросяна, чтобы сыграть партию в шахматы...

 Отправлено: 02.12.09 23:08. Заголовок: А у тебя, Владимир, ..

А у тебя, Владимир, этот опыт ещё впереди!

 Отправлено: 03.12.09 00:43. Заголовок: Админ пишет: А у те..

Админ пишет:

цитата:

А у тебя, Владимир, этот опыт ещё впереди!

Надеюсь, нет. Не знаю, что у Вас было, когда приходилось прорыватся в КП, но уж одно скажу точно : свастику не ношу, в черной маске не хожу, на стадион хожу без атрибутики и вообще стараюсь держаться подальше от фанатов.

 Отправлено: 03.12.09 00:49. Заголовок: Админ пишет: а что ..

Админ пишет:

цитата:

а что - фанаты - не граждане?

Это - зверье, скоты! И обращатся с ними надо соответствующим образом! Вы видели что творят эти, с позволенья сказать граждане, в метро после матчей "любимой" команды? А что они вытворяют на стадионах?! И какие чудовищные баннеры они вывешивают (поздравления с юбилеем Гитлера, оскорбления на межнациональной почве)?

 Отправлено: 03.12.09 08:18. Заголовок: Я, Владимир, ненавиж..

Я, Владимир, ненавижу фашизм и всё что с ним связано, но такие вот ребята в форме (между прочим) разгоняют не только фанатов, но и вполне интеллигентных людей. И их очень много. И их специально готовят на будущее, которое уже очень близко. Кубышка-то нефтегазовая заканчивается, а нормального и конкурентоспособного производства в стране нет...

 Отправлено: 04.12.09 22:55. Заголовок: Я тут, помню, футбол..

Я тут, помню, футболистов сборной защищал. Но теперь желания такого и в помине нет...
http://www.youtube.com/watch?v=FCaMXu8j_LY

Это Вам в первую очередь, Александр Владимирович. А Вы говорите, шахматисты пьют...

 Отправлено: 04.12.09 23:56. Заголовок: JVV88 , ну вы так ср..

JVV88 , ну вы так сразу зомбоящику верите...
Вот иная точка зрения:
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/radiokrqkrq/54773.html

 Отправлено: 05.12.09 01:31. Заголовок: Команда выглядела из..

Команда выглядела измотанно, даже простые короткие пасы толком не получались. Тут теоретически может быть только эти причины:

1. Перетренированность (неправильно построенная подготовка к матчу) - как обратная сторона медали сильная усталость. Гус тренер опытный, вариант маловероятен.
2. Мотивация (или перекачали перед матчем, например если в раздевалку заходил Путин или Медведев или оба) или наоборот недооценка соперника, переоценка собственных возможностей. Не раз писали, что Гус не любит посторонних в раздевалке. Но если в раздевалку постучится сам Медведев, неужели его не пустят? :) Смертин, комментировавший матч, не раз отмечал заряженность на борьбу наших игроков, значит недооценки не было, но игра не шла, а значит следующие два варианта более чем вероятны.
3. Алкогольные загулы (= несоблюдение режима). ТВ-передача выдвинула эту теорию. Я думаю она имеет место быть, вот только настоящих доказательств у них не было, как итог - нагородили чуши.
4. Девушки/жены и тд накануне игры. Давно доказанный физиологический факт. Перед важными матчами воздержание просто необходимо.

Ставлю на 3 или 4.

 Отправлено: 05.12.09 03:47. Заголовок: Я тоже не склонна до..

Я тоже не склонна доверять российскому телевидению.Эти соврут -недорого возьмут.А то ,что спортсмены живые люди,не требует никаких доказательств. Вот пафос программы "Человек и закон"(причем здесь футбол? какой закон нарушили футболисты?)меня прошиб :" В то время ,когда вся сознательная часть страны,сжимая в руках вожделенные билеты на матч, спала и видела сны о грядущей победе,вся "несознательная" часть курила кальян и развлекалась по полной .Ату их,ату!"В общем до боли знакомый сюжет!
А по поводу несоблюдения режима-так многие великие спортсмены на него плевали и при этом показывали нужные результаты.

 Отправлено: 05.12.09 14:00. Заголовок: Можно доверять телев..

Можно доверять телевидению, можно и не доверять... Но вот год назад за день до матча Россия - Уэльс (наши с трудом выиграли 2:1) я ЛИЧНО видел пьяного вдрызг Быстрова у входа в гостиницу Мариотт. Сначала даже не поверил глазам - дело было к вечеру, но еще достаточно светло, а человека шатало не по-детски... Ну что же мне теперь, глазам собственным тоже не верить? Да ну их нафиг, этих футболистов!

 Отправлено: 05.12.09 21:09. Заголовок: Да ладно! Нашли геро..

Да ладно! Нашли героев-защитников. Ещё бы один матч нахаляву выиграли --и памятник им поставили бы. Но не судьба --кальян был недостаточно кальянистый, а то бы! Насчёт Спартака --нет слов, видимо вечная им память:(

 Отправлено: 05.12.09 23:36. Заголовок: mamasha во-первых, д..

mamasha во-первых, давайте без ярлыков типа "зомбоящик", ибо "зомбоящик" является таким же источником информации, как учебник, газета или интернет, а уж как ее воспринимать - каждый решает для себя. Во-вторых, я не говорил, что поверил. Факты, приведенные в программе выглядят какими-то дохленькими и за уши притянутыми, но тем не менее, дыма без огня не бывает. Собственно, cvalery это в своем посте здесь подтвердил. Конечно, такой пафос, с каким произносились почти все фразы в программе, не уместен. Я более чем уверен, что в случае победы, такого бы не говорили, даже если бы удалось заснять непосредственно саму гулянку футболистов. Вообще же, футболисты - тоже люди, и "погулять" тоже любят, и не только в России. Другой вопрос, что у нас это любят с особым размахом. Даже иные прославленные футболисты СССР не особо режимили. Достаточно вспомнить Воронина, Стрельцова, Севидова, Аничкина.
И все же, не смотря на все вышесказанное, согласитесь, гулянки перед началом действительно важного матча - не есть хорошо. А мнение Уткина... Все бы ничего, но вот что пишет Уткин в блоге : "... Да потому что так честнее. Мое слово против другого. Выберите, кого слушать. А полуправда хуже лжи." И это притом, что сам товарищ Уткин тоже (как и все журналисты) часто пишет полуправду.