On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1906
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 22:11. Заголовок: Перевёрнутый мир


Вот статья о Евгении Елецком, напечатанная в журнале 64 ШО №1 за 2004 год. Называется статья, как всегда у шахматистов, пафосно...

ЧИНОВНИК В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ


 цитата:
Поздравив видного шахматного работника, председателя Квалификационной комиссии РШФ Евгения ЕЛЕЦКОГО с 50-летием, редакция попросила его поделиться своими соображениями о том, каким должен быть шахматный чиновник. В хорошем смысле этого слова и, по возможности, в руководящем качестве. Евгений Вениаминович подумал и изложил свой опыт:

— Необходимо прежде всего знание предмета. Есть ведь и шахматная журналистика, и тренерская работа, и заочные шахматы, и шахматная композиция... Есть и специалисты по квалификации, судейству, организации соревнований. Каждый вносит свой вклад в общее дело. Важны и чисто человеческие качества: обязательность, коммуникабельность… Шахматисты с высокими званиями — люди творческие, с непростыми характерами и собственными взглядами на любую проблему. И каждого надо убеждать, находить какой-то компромисс.
В эти дни хочу прежде всего вспомнить своего учителя, который привил мне любовь к шахматам. В 6-м классе к нам пришел Сергей Павлович Храмцов — фамилия известная в шахматном мире. Он еще в 1911 году (!) имел первую категорию, когда учился в Петербургском технологическом институте, кстати, с отцом Василия Васильевича Смыслова.
Спасибо и второму учителю, благодаря которому я остался в шахматах на всю жизнь, — Г.А.Гольдбергу, возглавлявшему в то время кафедру шахмат ГЦОЛИФКа. Все, кто учился у Григория Абрамовича, величали его не иначе как «папа Гольдберг». В 1975-77 годах я учился в аспирантуре на кафедре психологии. Научными руководителями у меня были заслуженный деятель науки П.П.Рудик, автор многих книг по психологии, и Виктор Борисович Малкин. Интерес к психологии шахмат сохраняю до сих пор.
Первый опыт организационной работы у меня был в 1974-м на «Белой ладье». Студенты кафедры шахмат тогда опекали команды-участницы, а я, в частности, — сборную Азербайджана, в составе которой выступал 11-летний Каспаров. Трудился я и в Подольском научно-исследовательском институте, где мне пришлось заниматься всеми видами спорта. Полученная специальность (тренер по шахматам — преподаватель физической культуры и спорта) это предполагала. И любовь к спорту как таковому сохранилась у меня навсегда. Она выручает при общении с работниками Олимпийского комитета России и Госкомспорта, помогает находить с ними общий язык при решении самых разных организационных вопросов.
Параллельно вел шахматные занятия в Подольском Доме пионеров. А с 1978-го я четыре года работал тренером по шахматам в Перовской спортивной школе. Сейчас она, кстати, стала одной из крупнейших школ не только в Москве, но и в России, а ее воспитанники добились больших успехов.
В 1982-м я перешел на работу во Всесоюзный шахматный клуб профсоюзов, а позднее — во Всесоюзное общество профсоюзов, где шахматной федерацией руководил всем известный Яков Герасимович Рохлин. Он и стал третьим человеком, сыгравшим важную роль в моем становлении как шахматного специалиста. С 1985 года я уже входил в Президиум Шахматной федерации СССР. А в 1989 году образовался Союз шахматистов СССР, который позднее реформировался в Международный шахматный союз — первую организацию по защите прав ведущих шахматистов. Председателем правления был Гарри Кимович Каспаров, и именно он пригласил меня туда на работу ведущим шахматным специалистом. В 1992-м я стал исполнительным директором МШС. А в 1994-м, при подготовке к Всемирной шахматной Олимпиаде в Москве, президент РШФ Андрей Михайлович Макаров пригласил меня на работу в федерацию. На съезде РШФ в 1995 году меня избрали вице-президентом.
8 лет я работал исполнительным директором РШФ. Срок немалый и рекордный по продолжительности. В этой должности приходилось представлять федерацию за рубежом, участвовать в подготовке соревнований, работать с ведущими шахматистами, организовывать различные календарные мероприятия…
С 1998 года я вхожу в Правление Европейского шахматного союза, а с февраля 2003-го — его первый вице-президент. С 1994-го — член Квалификационной комиссии ФИДЕ. С большим удовлетворением вспоминаю работу в Оргкомитетах турнира «Кремлевские звезды» (1994-96 гг.), 33-й Всемирной шахматной Олимпиады в Элисте (1998), чемпионата мира (2001) и матча «Сборная России — сборная мира» (2002) в Кремле.
Шахматный чиновник находится как бы между двух огней — не надо забывать, что есть простые любители, шахматные школы, клубы и есть выдающиеся шахматисты, которые приносят стране славу и у которых свои интересы. Надеюсь, мне удается успешно балансировать на этой грани. Многое дают командировки по стране и за рубеж — общение с разными людьми помогает находиться в постоянном тонусе и ориентироваться в проблемах шахматного мира.
В процессе работы бывали и неожиданные ситуации. Так, во время кровавых событий в Баку (я тогда работал в МШС) оттуда должен был вылететь самолет с Каспаровым и его родственниками (организацией рейса занимался Владимир Иванович Попов). Когда мне сообщили, что надо лететь в Баку, я принял это за шутку. Впрочем, сопровождать самолет выбрали другого нашего сотрудника — он был членом юношеской сборной СССР по стрельбе из пистолета (оружие, правда, ему в дорогу не дали). А я встречал делегацию уже в Москве. Вот так, придя на работу, можно совершенно неожиданно оказаться за тысячи километров от дома в «горячей точке».
Помню, во время Олимпиады в Элисте объявили конкурс красоты. Предполагалось, что среди претенденток на титул самой симпатичной будут и участницы Турнира наций. Но организаторы впопыхах упустили этот момент из виду, и пришлось мне буквально за два часа до начала конкурса найти и уговорить освободившуюся от игры Эльмиру Скрипченко, ставшую одной из лауреаток.



Именно этот человек бойкотирует моё последнее письмо своему начальству, нарушая все мыслимые сроки предусмотренные Федеральным Законом Российской Федерации 59-ФЗ (нет ответа более трёх месяцев), именно этот чиновник в хорошем смысле составил ответ на письмо мамы моего ученика вместе с человеком, к которому были претензии в письме, чем нарушил тот же Закон, именно этот человек начал шевелиться только тогда когда обычный учитель Калёнов дошёл от отчаяния до письменной жалобы Генеральному Прокурору Российской Федерации! Именно этот человек заставил меня сейчас решать проблему через СУД этой страны! А надо было умыться? Не так ли? Господа шахматисты? Именно этот чиновник в "хорошем смысле" кладёт в официальные письма Протоколы ДЮК Моcквы без подписей и печатей, чем вызывает недоумение (мягко скажем) и меня и тем более - нашего адвоката и мне приходится ездить туда - сюда и ставить печати и подписи на эти бумажки, которые любой пацан может в таком же виде скачать из Инета! Это называется их работа! Это ваш мир, господа шахматисты! Мир по понятиям! Он обречён! Я вас уверяю! Я могу выиграть - могу и проиграть - это ничего не поменяет в глобальном плане - вы заложники вот таких чиновников в "хорошем смысле"! Удачи!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 129 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


администратор




Сообщение: 4196
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 04:01. Заголовок: Крик души жителя Пер..


Крик души жителя Перевёрнутого мира
http://russiachess.org/content/view/4793/<\/u><\/a>

Как реакция на просто ПРАЙС.

Сам ПРАЙС

Первенство Европы среди юношей и девушек в возрастах 8-18 лет пройдет в г. Батуми (Грузия) с 19 сентября (день приезда)
по 29 сентября (день отъезда).


 цитата:
Ориентировочная смета расходов на одного человека:
1. Проживание с трехразовым питанием.
Отель 3 звезды
Место в 3-х местном 37 евро
Место в 2-х местном 43 евро
Одноместный 58 евро
Отель 4 звезды
Место в 3-х местном 41 евро
Место в 2-х местном 50 евро
Одноместный 68 евро
Предположительно основная часть Российской делегации будет проживать в 4-звездочном отеле.
2. Регистрационный взнос - 100 евро.
Оплачивается всеми участниками и сопровождающими лицами.
3. Взнос дополнительного участника в ФИДЕ - 130 евро.
4. Виза в Грузию - примерно 23-28 евро, в зависимости от текущего курса евро (Российская делегация планирует
оформлять визу при въезде в Грузию).
5. Проезд автобусом аэропорт - отель - аэропорт - 30 Евро из а\п Батуми, 80 Евро из а\п Трабзона
6. Авиаперелет Российской делегации скорее всего будет осуществляться авиакомпанией "Турецкие авиалинии" по
маршруту Москва - Стамбул - Батуми или Москва - Стамбул - Трабзон. Стоимость перелета определится в
зависимости от количества человек в делегации и текущей ситуации на рейсе. Ориентировочно стоимость
перелета будет в диапазоне от 15 до 25 тысяч рублей.
7. Заявки на включение в состав Российской делегации подаются по электронной почте onore290@mail.ruЭтот e-mail защищен от спам-ботов. Для его просмотра в вашем браузере должна быть включена поддержка Java-script до 22 июля 2010 года. В заявке необходимо указать полную дату рождения, данные загранпаспорта, место проживания, пожелания по проживанию в Грузии и контактный телефон.



Само сообщение


 цитата:
А.В. Быков
2010-06-1601:00:47 Опять - двадцать пять!
Так и хочется воскликнуть, прочитав, предварительную , в очередной раз, - анонимную информацию о ЧЕ (russiachess.org/.../4793). Дальность, авиакомпания - значения не имеют. Двадцать пять тысяч за полет на ЧЕ и обратно, по любому!
Помнится, перед ЧЕ 2009 я информировал С.М. Яновского о возможности приобрести билеты на "Алиталию" рейс Москва - Рим и обратно по цене меньше 11.000. Но оно было проигнорировано . Полетели, как всегда за двадцать пять. Где логика?
Мне могут возразить: федерация должна зарабатывать деньги! Ради Бога! Есть участники, которые хотят играть на ЧЕ и ЧМ за свои деньги. На них и зарабатывайте!
А если шахматист прошел отбор и имеет шансы попасть в призеры на ЧЕ и ЧМ, то надо ему в этом помочь. Зарабатывать на родителе, который сопровождает своего ребенка в чужую страну? А часто это - мать, воспитывающая свое чадо одна… Это знаете ли… Или на тренере, который не за зарплату, работая с ребенком дополнительно, сумел помочь добиться успеха на ЧР и готов работать с ним на ЧЕ и ЧМ бесплатно? На нем тоже надо зарабатывать? Ехать ребенку в возрасте 8-14 лет одному, без родителя и своего тренера, значит обречь его на неудачу. Ведь специалистам известно, что совместная работа ребенка, родителя и тренера - залог успеха.
Но, видимо, у РШФ - свои задачи! Успехи юных российских шахматистов им не нужны! Престиж страны - пустой звук! Не от этого ли не так часто, как могли бы, наши шахматисты становятся призерами ЧЕ и ЧМ. У ребенка, родителей, тренеров, по финансовым соображения не поехавшим на ЧЕ и ЧМ, пропадает мотивация заниматься шахматами дальше, возникает ощущение ненужности!
Возникает много вопросов и по поводу цен размещения в гостиницах. Учитывая, что Грузия, страна "богатая и процветающая", а вторая половина сентября - не сезон, то расценки завышены минимум в 2,5 раза. Эти вопросы можно было бы легко "отфутболить" организаторам - европейскому шахматному союзу, если бы не было известно, что у функционеров от РШФ есть свой интерес!
Мне казалось, что позитивные изменения в нашей стране, связанные с возрождением духовных патриотических начал привели и к очищению кадровых рядов, избавляясь от тех, кто в период "безвременья 90-х" расчищал и разворовывал страну, но оказывается, это не так.
Думается, что наблюдательный совет РШФ не должен быть безучастным к данной ситуации.
А.В. Быков Руководитель ШК «Современник», Санкт-Петербург, тренер Алены Завгородней (2 место среди девушек до 12 на чемпионате РФ 2009 и 5 место в той же возрастной категории на ЧЕ 2009).



Грустный комментарий.

 цитата:
Но, видимо, у РШФ - свои задачи! Успехи юных российских шахматистов им не нужны!


Конечно не нужны. Успех в карман не положишь - по моему - очевидно.


 цитата:
Мне казалось, что позитивные изменения в нашей стране, связанные с возрождением духовных патриотических начал привели и к очищению кадровых рядов, избавляясь от тех, кто в период "безвременья 90-х" расчищал и разворовывал страну, но оказывается, это не так.



Такое может казаться только через ультра-розовые очки. Достаточно было бы понаблюдать хотя бы за назначениями Анатолия Чубайса.


 цитата:
Думается, что наблюдательный совет РШФ не должен быть безучастным к данной ситуации.



(такой должна быть реакция на подобное предложение членов наблюдательного совета)

А вот это... Я НЕ ПОНЯЛ!


 цитата:
Престиж страны - пустой звук!



О чём это? Какой может быть у страны престиж в том, что какие-то дети выигрывают детское первенство Европы?
Это что - победа в чемпионате мира по футболу или первое место на Олимпиаде в неофициальном зачёте по медалям?

А вообще - грустно

P.S. А в самом прайсе меня ничего не удивляет - меня только один момент смешит.


 цитата:
2. Регистрационный взнос - 100 евро.
Оплачивается всеми участниками и сопровождающими лицами.



Вот хоть убей, но я никак не пойму за что должна платить СТО ЕВРО, к примеру, мама ребёнка.
О! Я понял! Это налог на чессанутость. Только составители прайса так написать стесняются И ещё обращаю внимание, что налог на попадание в саму страну - Грузию (виза) где-то в четыре раза меньше налога на попадание в турнир
ШАХМАТИСТЫ РУЛЯТ!


Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 166
Зарегистрирован: 15.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 18:06. Заголовок: Интересно, а если ро..


Интересно, а если родители откажутся за себя платить? Их из гостиницы выгонят? или из Грузии? А кто за ребенка отвечать тогда будет?

Лет десять назад ехали на Украину, недавно ввели эти ночные пограничные походы по купе. Рядом путешествовала семья - мама, папа и ребенок лет 12-13. Что-то там во вкладыше свидетельства о рождении пограничникам не понравилось, сказали, что снимают ребенка с поезда, на Украину не пущают. Папаша такой простой, "О".- говорит,- "хоть раз вдвоем отдохнем, пишите расписку, что забрали чадо живым и здоровым... до свидания, дайте поспать" И дверь закрыл. Так пограничники ели обратно парня в купе запихнули

А поборы с родителей ввиде регистрационного взноса были у г-на Костьева, на турнире под Серпуховым. Давненько, правда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4197
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 18:13. Заголовок: Да у г. Костьева и с..


Да у г. Костьева и сейчас всё так же на его личном и отдельном чемпионате мира. А ещё мне нравится вот это:


 цитата:
Взнос дополнительного участника в ФИДЕ - 130 евро.


То есть, сначала один взнос в 100 Евро, потом отдельный в ФИДЕ.
Вообще, мелко плавают. Видать ещё не доросли.
Во-первых надо ещё сотенку отдельно в ECU - всё таки чемпионат Европы. Ну а во-вторых, до кучи ещё сотню-другую в ЮНИСЕФ. А чего стеснятся? ЮНИСЕФ к детям близка, как международная организация, а деньги, поди, там тоже любят. Ну а уж об откатах договорятся друг-другу. ЮНИСЕФ, например, пропишут как генерального спонсора.
А если шахматы вдруг станут олимпийским видом спорта, то можно будет ещё взносы добавить в НОК и в МОК! Во! Теперь я понял - почему шахматисты так мечтают в Олимпиаду попасть!


Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 03:20. Заголовок: Обычно 100 евро опла..


Обычно 100 евро оплачивает регистрацию и поездку на автобусе от аэропорта до гостиницы в день прилета и обратно в день отлета. В прошлом году на чемпионате мира в Анталии если бы кто-то попытался добираться своим ходом то стоило бы это заметно больше, где-то часа 3 на автобусе в одну сторону.

130 евро - это побор с туристов. Если сравнить с другими расходами - то это совсем малая часть. Когда платишь 3000-5000 евро за поездку переживать об 130 евро не приходится.:) Хотя Россиянам поездка в Грузию стоит гораздо меньше...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4199
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 07:01. Заголовок: Влад, ну вашу-то сит..


Влад, ну вашу-то ситуацию я понимаю и как математик в том числе
Только вот А. В. Быков писал вот о чём:


 цитата:
А если шахматист прошел отбор и имеет шансы попасть в призеры на ЧЕ и ЧМ, то надо ему в этом помочь. Зарабатывать на родителе, который сопровождает своего ребенка в чужую страну? А часто это - мать, воспитывающая свое чадо одна… Это знаете ли… Или на тренере, который не за зарплату, работая с ребенком дополнительно, сумел помочь добиться успеха на ЧР и готов работать с ним на ЧЕ и ЧМ бесплатно? На нем тоже надо зарабатывать?



Не думаю, что, например, мама, сопровождающая на турнир ребёнка семи лет (прошедшего отбор) может рассматриваться как шахматный турист. Да, на делегацию назначается один главный тренер. На всю делегацию. Не думаю, что найдётся хотя бы один родитель ребёнка такого возраста, который сделает так:
Вот вам моё чадо, вот две нотариальные доверенности и везите. А у нас денег нет!
Полагаю, что и в немного более старших возрастах - аналогично.
Хотя, было бы хорошо (если обладать даром предвидения что всё кончится благополучно в стиле фразы - не один ребёнок не пострадал, а главный тренер копит на следующий год деньги, чтобы оплачивать за родителей поборы организаторов с которых и он ранее ...) устроить нашему главному тренеру такой флеш-мобчик. Чтобы все дети делегации поехали без родителей и ответственность по нотариально оформленным документам за их жизнь и здоровье висела исключительно на нём.
Я возил в своё время на соревнование по 10 детей без родителей
Но семилеток я, при этом, никогда не брал. От 9 - не раньше.

Равно, как и тренер отобравшегося ребёнка тоже вряд ли может рассматриваться как турист.
Три ребёнка на одного тренера в смысле нормальной подготовки - практически предел. Всё что дальше - всё больше и больше будет профанацией.
Вот, собственно, о чём было у А. В. Быкова.


Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4200
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 07:14. Заголовок: А потом ещё... Ну э..


А потом ещё... Ну это специфика политической ситуации и шахматы только одна из составляющих.
Представьте себе, что году эдак в 1980-ом кто-то написал в СССР такой фантастический рассказ:

Cюжет следующий:

2010 год. Пара сотен родителей, детей и шахматных тренеров отправляется на чемпионат Европы по шахматам и есть дети, которые играют в группе до 8 лет (уже фантастика). Но это только начало! Ехать надо в Грузию, но это уже другая страна! Мало того, за два года до этого между Россией Грузией произошла короткая война. Сейчас отношения напряжённые, но хотя бы из Москвы можно долететь до Тбилиси. Однако, от Тбилиси до Батуми дорога идёт через горный перевал, поэтому, во избежании риска, вся эта группа летит в Грузию через Турцию!
Я всегда знал, что у фантастов с фантазией слабовато - они всё ракеты к альфам и беттам Центавра запускать Но этот бы провидец (напиши он такое в 1980-ом) он бы в психушку попал в лучшем случае...
У меня есть хороший знакомый У него дети занимались шахматами - мальчик КМС - дочка МФ.
Они уже выросли и взрослые.
Он сейчас просто говорит. - Ну, с ума все посходили! Я бы в такой ситуации в Грузию, да ещё и таким образом, ребёнка бы не повёз. Лучше на обычный Open бы поехал - и дешевле и пользы больше.


Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 09:14. Заголовок: Извиняюсь но по-моем..


Извиняюсь но по-моему произошло небольшое непонимание...

1) 100 евро берется со всех и это плата за автобус и регистрацию...
2) 130 евро берется только с детей кто не представляет страну - с так называемых туристов. Родители в эту категорию не включены...

Я пытался сказать что 100 евро по-краиней мере в случае прошлого чемпионата мира имели смысл... Иначе все равно пришлось бы платить за дорогу большие деньги.

Потом я сказал что 130 евро - это побор с туристов. С родителей "сильных" детей эту сумму не берут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4201
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 09:20. Заголовок: Я читаю официальный ..


Я читаю официальный документ опубликованный на сайте РШФ


 цитата:
2. Регистрационный взнос - 100 евро.
Оплачивается всеми участниками и сопровождающими лицами.



Что касается автобуса, я там же читаю:


 цитата:
5. Проезд автобусом аэропорт - отель - аэропорт - 30 Евро из а\п Батуми, 80 Евро из а\п Трабзона



Что касается визы, я там же читаю:


 цитата:
4. Виза в Грузию - примерно 23-28 евро, в зависимости от текущего курса евро (Российская делегация планирует
оформлять визу при въезде в Грузию).



С родителей отобравшихся детей действительно 130 ЕВРО не берут.
Со всех берут 100 ЕВРО. И это не за визу, не за автобус.
Мне-то пофигу, но если это не так - то надо документы нормально составлять.
Я этот документ, во всяком случае, понимаю так же, как А. В. Быков

Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4202
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 09:25. Заголовок: Ни от кого из своих ..


Ни от кого из своих многочисленных знакомых, кто был в деловых зарубежных или туристических поездках, никогда не слышал об оплате регистрационного взноса в 100 Евро - это удел тех, кто связался с шахматным туризмом Ну было бы нелепо - Перевёрнутый мир он и есть Перевёрнутый мир

Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4203
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 10:12. Заголовок: Кстати сказать, вопр..


Кстати сказать, вопрос о том - кто и кому должен платить, о роли родителей, тренеров и сопровождающих на всевозможных официальных детских соревнованиях, о роли и месте в этих вопросах государства и т. д. очень эмоционально обсуждался на форуме шахматной федерации г. Обнинска - вот в этой теме http://www.obninskchess.ru/forum2/viewtopic.php?t=4556<\/u><\/a>

Я её только что до конца дочитал и с удивлением обнаружил прямую цитату из себя любимого
http://www.obninskchess.ru/forum2/viewtopic.php?t=4556&postdays=0&postorder=asc&start=150<\/u><\/a>


 цитата:
Судейство в турнирах - государство в государстве. Со своими продажами и покупками. Есть и исключения, к которым относится этот турнир ( Кубок Александры Костенюк ). А Вам совет : «Играть надо так, чтобы никто не мог помешать выиграть! Даже судья!» Успехов Вашему ребёнку!!!



Мысль-то не моя - понятное дело. И её можно сотнями разных способов формулировать. Но стал пробивать именно эту цитату через поисковики и попадаю на свою первую книжку
http://chessvdk.narod.ru/chn.htm<\/u><\/a>
Там действительно так - слово в слово.

Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4240
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 06:00. Заголовок: Перевёрнутый мир во ..


Перевёрнутый мир во всей своей красе. На сей раз бардачокс на самой верхушке великолепной пирамиды, прямо, можно сказать, под знаменем, на котором гордо реет самый лживый за всю истории человечества девиз Gens Una Sumus!

Сначала ФИДЕ планирует турнир претендентов в Азербайджане, потом...
О! Потом происходит вот что:
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1473292<\/u><\/a>


 цитата:
Российская шахматная федерация (РШФ) от лица председателя ее наблюдательного совета, помощника президента РФ Аркадия Дворковича обратилась с предложением к президенту Международной шахматной федерации (FIDE) Кирсану Илюмжинову внести существенные коррективы в регламент текущего розыгрыша титула чемпиона мира как у мужчин, так и у женщин. Речь идет о переносе мужского претендентского турнира из Баку в Казань и замене женского мирового первенства по нокаут-системе на Кубок мира и проведении матч-турнира за звание лучшей шахматистки. В РШФ, хотя именно от нее Кирсан Илюмжинов был выдвинут в качестве кандидата в президенты FIDE, считают, что действующий регламент нарушает права некоторых гроссмейстеров и даже, возможно, ставит под угрозу срыва проведение столь важных соревнований.



Cразу в ФИДЕ вроде как не послушались, во всяком случае не выполнили как приказ по стойке "смирно" - сделали вид своей независимости.


 цитата:
В FIDE "Ъ" подтвердили, что рассмотрят предложения РШФ на президентском совете федерации, который пройдет на будущей неделе в Норвегии, отказавшись от официальных комментариев. Неофициально же источник в федерации сказал, что "считает их возникновение довольно странным". По его словам, FIDE и так рассматривала вариант с проведением половины претендентского турнира с участием Левона Ароняна в России, а лишение Баку права принять его "будет ударом для активно развивающего шахматы Азербайджана"



Теперь же! О!
Теперь ясно, кто ныне в шахматах настоящий хозяин. Это уже не Илюмжинов! Это Дворкович! Не в российских шахматах, а в мировых!

http://news.sport-express.ru/2010-07-26/376743/<\/u><\/a>


 цитата:
Матч-турнир претендентов на первенство мира 2011 года пройдет в Казани, объявлено на президентском совете ФИДЕ в норвежском Тромсе. Учитывая прежние договоренности с Азербайджаном, решено сохранить номинанта от этой страны - им будет гроссмейстер Шахрияр Мамедьяров, сообщил вчера корреспонденту "СЭ" президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов. Кроме Мамедьярова в восьмерку претендентов входят: Веселин Топалов (Болгария), Магнус Карлсен (Норвегия), Владимир Крамник (Россия), Левон Аронян (Армения), Теймур Раджабов (Азербайджан), Борис Гельфанд (Израиль) и Гата Камский (США).

По поводу того, что экс-чемпион мира Веселин Топалов отказывается играть в России, Илюмжинов сказал, что направит ему письмо, в котором попросит не принимать скоропалительных решений. Если же Топалов все-таки откажется ехать в Казань, его место займет третий номер в итоговом протоколе "Гран-при" ФИДЕ россиянин Александр Грищук. (Юрий ВАСИЛЬЕВ)



С Ароняном проблему решили (он не хотел играть в Азербайджане), но вместо одной проблемы получили другую - Топалов не желает играть в России.

Нет, Ей Бог! Надо ещё добавить в ФИДЕ деньжат (могу даже смету указать) - по 20 лимонов за каждого участника турнира претендентов и провести сие соревнование на МКС!
Уверен, за таким шоу будет следить весь мир, шахматы станут невиданно популярны, там же, кстати, на той же МКС забабахать и матч на первенство мира.
А то на Земле уже, похоже, мест не осталось, где можно всех сильнейших шахматистов (членов той самой одной семьи) вместе собрать - одному одна страна не нравится, другому - другая.
А те страны, который всех бы устроили (они есть), они (нехорошие) бабаса должного не дадут - ну хоть ты тресни!


Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4241
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 15:08. Заголовок: Продолжаю хроники Пе..


Продолжаю хроники Перевернутого мира, которые нахожу в сети.
И смех и грех. Это по поводу Спартакиады.
Кто хочет, почитайте вот эти два ресурса. Первый - официозно-глянцевательный

http://new-ladoga-adm.ru/152-ii-letnyaya-spartakiada-molodezhi-rossii-shaxmaty.html<\/u><\/a>


 цитата:
28 июля в 14 часов прошло закрытие. На торжественном

закрытии мужчинам и женщинам были вручены медали,

дипломы, а командам кубки.

От имени участников выступил МЕШКОВ Юрий Алексеевич, который поблагодарил организаторов турнира, судей за хороший приём, хорошую организацию.

На закрытии присутствовал главный секретарь главной судейской коллегии 2 летней Спартакиады молодежи России МАРКОВИЧ Леонид Юрьевич.

Он отметил хорошую организацию турнира.

С поздравлением о успешном окончании турнира выступил глава администрации города Гордин Сергей Викторович.



Теперь будет фокус. Читаем другой ресурс.

http://olsport.ru/news/another/21/2010-07-26/article/1772<\/u><\/a>

 цитата:

«Лично мне сложно понять - как вообще можно было отдать столько видов спорта Ленинградской области (львиную часть - 18 из 40 - прим. «Свердловского Спорта»)? Конечно, организаторы стараются, пытаются что-то придумать оригинальное, но, на мой взгляд, это у них получается из рук вон плохо, - честно признается наставник свердловской команды. - Если совсем честно - тут и дети, и тренера, и судьи все матерятся и ждут, когда уже можно будет уехать домой. Мы даже хотели обменять железнодорожные билеты на авиа - министерство спорта Свердловской области готово было оплатить проезд - но просто нет свободных мест на нужные рейсы. Так что еще два дня терпим - и уже 29 июля на поезде выезжаем в Екатеринбург.



Вот так вот, однако. Вывод - на хорошую организацию соревнования все матерятся. Ну не правда ли странно?


Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 758
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Подольск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 17:17. Заголовок: Админ ну тот, кто от..


Админ ну тот, кто отметил хорошую организацию - человек вообще довольно позитивный Он, помню, как-то даже уверял, что Афромеев действительно здорово играет

Я не люблю, когда мне врут, но от правды я тоже устал. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4251
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 07:08. Заголовок: А тем временем, росс..


А тем временем, российские реалии, а именно то, что, в отличие от всего мира, у нас любая стройка затевается в первую очередь не для того, чтобы что-то построить, а для того, чтобы кому надо как можно больше освоить денег, ставят под угрозу нормальное проведение Олимпиады в Ханты Мансийске.

http://others.sport-express.ru/reviews/7066/<\/u><\/a>


 цитата:
НЕ ПРИДЕТСЯ ЛИ КОМУ-ТО ПОЖИТЬ В ЧУМЕ?

- Кирсан Николаевич, меньше двух месяцев осталось до начала Всемирной шахматной олимпиады. Просочились сведения, что в Ханты-Мансийске не хватает мест для всех гостей и некоторым командам даже отказывают в приеме. Один ваш высокопоставленный коллега из ФИДЕ, когда мы общались с ним в Софии во время матча, употребил даже слово "катастрофа"… Положение действительно настолько серьезное?

- Я не склонен драматизировать ситуацию и говорить о катастрофе, но положение тревожное. Организаторы Олимпиады обещали построить три гостиницы. Построили одну. Но и та еще месяц назад была не сдана в эксплуатацию. Я много езжу по всему миру, объехал Азию, Африку, Южную Америку. И шахматисты некоторых стран жаловались, что им уже в мае отказывали в приеме в Ханты-Мансийске. Говорят: не хватает свободных мест на чартерные рейсы, нет мест в гостиницах…

Вы можете представить ситуацию, когда, скажем, на зимних олимпийских играх в Сочи хоккеистам Канады или Швеции организаторы сказали бы: "Извините, принять вас не можем, негде жить?!"

- Нет, такого представить себе не могу!

- Но примерно так обстоит сейчас дело в Ханты-Мансийске. Ожидается рекордный наплыв гостей со всего мира - 160 команд. А гостиница еще не сдана в эксплуатацию, спонсоры до сих пор не перевели обещанные деньги…

- И как быть?!

- Я написал официальные письма и губернатору Ханты-Мансийского автономного округа, и руководству страны. Ведь это политический вопрос - нельзя провалить Всемирную олимпиаду в Ханты-Мансийске! Из ФИДЕ мы направим бригаду в помощь Оргкомитету Олимпиады, 25 августа проведем еще одну инспекторскую проверку. Я верю в силу традиционного русского аврала и надеюсь, что организаторы обязательно что-то придумают и смогут обеспечить жильем и участников, и арбитров, и делегатов конгресса, и журналистов. Время еще есть, ведь открытие Олимпиады состоится 20 сентября.



Ну да, что ещё остаётся:
1. Верить
2. Надеяться на русский аврал.

Обещали три - построили одну, да и ту ещё не сдали
Да всё просто, как хозяйственное мыло! Главное не построить, а освоить!

Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 762
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Подольск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 12:23. Заголовок: Клоуны..


Клоуны

Я не люблю, когда мне врут, но от правды я тоже устал. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4252
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 17:04. Заголовок: Скорее не клоуны, а ..

Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 763
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Подольск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 17:26. Заголовок: Гостиницу потом прев..


Гостиницу потом превратить в жилой дом для бюджетников. Это на них жара так подействовала? И так с головой беда, а в такую погоду - так совсем...

Я не люблю, когда мне врут, но от правды я тоже устал. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4253
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 17:33. Заголовок: Это всего лишь навод..


Это всего лишь наводит на мысль, что под благородной, но противоречащей здравому смыслу вывеской, осваивалось как раз БЮДЖЕТНОЕ БАБЛО! То есть деньги налогоплательщика.
Олимпийская деревня Москвы-80 действительно потом стала жильём, но там изначально и строилось всё, как жильё, а не как гостиницы. Другое время было - более честное на порядок!
Ну а теперь...

Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 764
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Подольск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 18:14. Заголовок: Даешь шахматы! И бюд..


Даешь шахматы! И бюджетное бабло на шахматные олимпиады! Интересно, может, и в Казани гостиницу или еще чего построят под претендентский турнир?

Я не люблю, когда мне врут, но от правды я тоже устал. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4273
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.10 17:51. Заголовок: По поводу чемпионата..

Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 02:40. Заголовок: Вау,появилась евск п..


Вау,появилась евск по шахматам,не прошло и года!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4294
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 04:48. Заголовок: Спасибо. Вот, кстати..


Спасибо. Вот, кстати, ссылка для тех, кому интересно. http://sport.minstm.gov.ru/13/182/617.shtml<\/u><\/a>
Могу обратить внимание на следующее:
1. В ЕВСК есть быстрые шахматы. Интересно, однако... Очень хочу своими глазами увидеть человека, которые покажет мне квалификационную книжку стандарта Минспорттуризма, где будет проставлен разряд по быстрым шахматам...
2. Применительно к Москве. Ничего против рейтинговой системы присвоения разрядов не имею, и, даже как-то участвую со своим учеником в процессе модернизации этого мероприятия (обсчёт московского регионального рейтинга), но вот какая штука...
Читал, читал... Кажется, всё это не легитимно...
Вот, кстати, разряды по шахматам действительно можно выполнить по рейтингу, но в ЕВСК прописан (естественно) рейтинг ЭЛО и нормы там покруче, чем в московской системе.
КМС ->=2200
1 разряд >=2000
2 разряд >=1800
3 разряд >=1600

Интересно было бы по этому поводу послушать какого-нибудь члена ДЮК Москвы...
А так, я могу цинично написать, что московские ЗиЗы самые зизанутые из всех ЗиЗов страны и мира. Им и документ Минспорттуризма - не указ.

Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 05:57. Заголовок: Возникает естественн..


Возникает естественный вопрос без ответа, а зачем нужен московский рейтинг? Он незаконен.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4295
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 08:26. Заголовок: Вы знаете, у нас в ш..


Вы знаете, у нас в шахматах вообще беда с разрядной системой. Но есть статистические факты:
1. Московские дети выполняют спортивные разряды, начиная со второго по достижению определённого рейтинга 1500- второй, 1700-первый, 2000 КМС.
2. Когда московские дети выезжают на первенство России (первая лига, высшая лига), то при пересчёте этих швейцарок по московской системе, чтобы обсчитать изменение рейтинга москвичам, не московским детям ставятся рейтинги исходя из их разрядов, и...
И большая часть московских детей-шахматистов после ПР свои рейтинги поднимают... И так - из года в год. Получается (опять же среднестатистически) что в масштабах страны (где нет рейтинговой системы присвоения разрядов) разряда во многих местах (хотя они выполняются вроде как положено) завышены...
Однако всё это никак не снимает вопрос о соответствии того, что в Москве действующей ЕВСК.
А если ЕВСК почитать, так вроде как разряды должны гораздо сложнее выполняться, боее сильно должны играть и среднестатистический перворазрядник и КМС... На деле же... Что в Москве, что не в Москве очень часто... Ну, вы понимаете... Ребёнок - КМС, а лет тридцать назад он бы и перворазрядником не был...

Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4356
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 04:41. Заголовок: Перевёрнутый мир про..


Перевёрнутый мир продолжает радовать своим абсурдом. Теперь отличился Магнус Карлсен.
Как сообщает http://chessmoscow.ru/<\/u><\/a> с подачи сайта Chess Base

Магнус Карлсен отказался от борьбы за звание чемпиона мира


 цитата:
Свое решение Карлсен обосновал в письме, которое он направил на имя президента ФИДЕ Кирсана Илюмжинова. Магнус не считает справедливой действующую на сегодняшний день систему розыгрыша титула сильнейшего шахматиста планеты, когда чемпион мира не участвует в отборе и только проводит один матч, чтобы сохранить свое звание. Карлсен сравнивает ситуацию с чемпионатом мира по футболу, в котором невозможно представить, чтобы чемпион мира сразу играл в финале.



Ну не ё-моё! И опять шахматы с футболом сравниваются... Вот только ФИФА (в отличие от ФИДЕ) в горячечном бреду не придёт в голову, чтобы какая нибудь пафосная футбольная страна (да хотя бы Германия например) отказалась от участия в чемпионате мира, так как им не нравится система проведения розыгрыша
Кстати сказать, нокаут начинающийся с 16 команд... Вы подумайте. Это же тоже та ещё лотерея на самом деле, учитывая ещё и то, что в футболе теоретически судья может в одном отдельно взятом матче так напортачить, что мало не покажется. И не только может, но и портачат арбитры...

В общем, большое повторяет малое - малое - большое. Какие-то сильные дети не едут на чемпионат мира - не нравится система розыгрыша, на самом верху - та же песня в сольном исполнении Карлсена. Топалову не нравится наша страна и конкретно - Крамник, как её гражданин, с которым он играть в России не будет...

Бедный Илюмжинов... Вот как с таким контингентом людей работать? В общем, бедлам в Перевернутом мире продолжается. Кто не знает, слово "бедлам" изначально - название психиатрической больницы Лондона. Очень хорошо характеризует это слово состояние дел в Перевёрнутом мире...

Не... Самый адекватный чемпион за последнее время - Ананд.




Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 798
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Подольск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 17:07. Заголовок: Тут, наверное, без к..


Тут, наверное, без козней нынешнего тренера-консультанта Карлсена не обошлось. Готовит себе достойную смену

Я не люблю, когда мне врут, но от правды я тоже устал. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4359
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 18:01. Заголовок: Я тоже об этом подум..


Я тоже об этом подумал, но тут вот какая штука. Когда Каспаров вышел из ФИДЕ и сыграл матч с Шортом, то за спиной Каспарова было звание чемпиона мира, которое никто оспорить не мог, серия матчей с Анатолием Карповым и всеобщее мировое признание, как сильнейший в мире шахматист. У Карлсена этого нет. Да, Карлсен дико талантливый и элитарный шахматист. Да. Был первым в мировом рейтинг-листе. Но чемпион мира - это другое. Вот Ананд - он ЧЕМПИОН МИРА!

Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 799
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Подольск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 20:13. Заголовок: Каспарова признанава..


Каспарова признанавали скорее как сильнейшего шахматиста. А сильнейший, если проводить сравнение с другими видами спорта, еще не значит чемпион Мира.

Я не люблю, когда мне врут, но от правды я тоже устал. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4362
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 22:09. Заголовок: Шахматисты эту разни..


Шахматисты эту разницу до сих пор понять не могут - отсюда - все проблемы. А всё просто на самом деле и все другие спортсмены во всём мире и по всем видам спорта поняли очень простую вещь:
Чемпион мира - это человек, который выиграл чемпионат мира.

Но шахматисты - самые умные. Для них это слишком примитивно....

Идёт борьба Бобра с Козлом,
извечная игра.
Козло зовёт себя Бобром,
Козлом зовёт Бобра.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 09:20. Заголовок: Админ пишет: Вот то..


Админ пишет:

 цитата:
Вот только ФИФА (в отличие от ФИДЕ) в горячечном бреду не придёт в голову, чтобы какая нибудь пафосная футбольная страна (да хотя бы Германия например) отказалась от участия в чемпионате мира, так как им не нравится система проведения розыгрыша



Ну, почему же? Англия, как я понимаю, очень долго не принимала участия в чемпионатах мира именно по этому основанию. Мы-де родоначальники футбола, очень пафосные, а ваша система нам не нравится.

Да и в профессиональном боксе, есть чемпионы по разным версиям, временные чемпионы, почетные чемпионы, интерконтинентальные чемпионы и т.п. Так что, шахматы пребывают не в гордом одиночестве

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 129 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет