Отправлено: 25.01.08 10:42. Заголовок: о подсчёте московских рейтингов

К сожалению, результаты московских рейтингов после окончания соревнований появляются не так быстро, как хотелось бы. Александру Григорьевичу Мазье одному вести такую работу трудно. Было бы неплохо, если он или кто этим управляет, предложили бы Вам, Александр Владимирович, взять это дело в свои руки.
Я думаю, этот вопрос надо поставить на совещании тренеров 1 марта и тогда все московские шахматисты (я имею в виду детей), информацию о своих рейтингах будут получать оперативно. А сейчас мне приходится ребятам говорить; «Подождите, уже скоро вы всё узнаете». А когда это «скоро» будет, сама не знаю.
Когда раньше не было рейтингов, а были разряды, то оформление разрядов проводилось быстро – неделя (если сдавались турнирные таблицы), а если надо было оформить один билет – один день.
Я знаю, что Александр Владимирович на своём сайте давал программку, с помощью которой рейтинг можно было посчитать самому, но не на всех соревнованиях можно узнать рейтинг своего соперника. Интересно, а возможно ли узнать хотя бы примерно как изменился рейтинг по итоговой таблице?

 Отправлено: 03.06.10 11:25. Заголовок: Кому интересно - мож..

Кому интересно - можете посмотреть что из себя представляет прога для обсчёта московского рейтинга, которую Саша сделал и мы сейчас её тестируем по черновику HELP - там описано всё, что эта программа делает. http://chessvdk.narod.ru/2010/help.html

 Отправлено: 03.06.10 19:24. Заголовок: Кстати, есть шанс, ч..

Кстати, есть шанс, что завтра выйдет новый рейтинг-лист.

 Отправлено: 03.06.10 20:20. Заголовок: Будем ждать.....

Будем ждать...

 Отправлено: 04.06.10 11:53. Заголовок: А вот и он! http://c..

А вот и он! http://chessvdk.narod.ru/rating/Rating.xls

 Отправлено: 04.06.10 11:57. Заголовок: Спасибо)..

Спасибо)

 Отправлено: 04.06.10 23:26. Заголовок: А вот интересно... А..

А вот интересно... А вот как вам такая идея? Помимо публикации рейтинг-листа каждый месяц (что уже имеем) отдельный сайт с базой всех обсчитываемых турниров - таблицы в едином формате, с навигацией, поисковой системой по турнирам хотя бы Это реально. Просто интересуюсь...
Поясняю некий плюс. Турнир обсчитывается, попадает в эту базу и на сайт. Соответственно, общий список ещё не вышел, а уже видно - кто и сколько наварил или потерял и т. д. Ну и отдельная развлекуха - полазить по таблицам и понять - где же этот тупица Вася Пупкин балл выполнил? А! Ну я так и полагал, что у этого ...
Повторяю - это сделать очень просто.

 Отправлено: 05.06.10 14:12. Заголовок: что-то вроде того,чт..

что-то вроде того,что на фиде.ком? Идея весьма здравая,даже зизы ее могут одобрить)

 Отправлено: 05.06.10 14:54. Заголовок: ЗиЗы на то и ЗиЗы, ч..

ЗиЗы на то и ЗиЗы, чтобы думать только про БАБАС! И для БАБАСА для них - Вы их просто не знаете на столько - на сколько знаю я. В остальном ЗиЗы исповедуют концепцию - Всё - фигня, главное, чтобы дети в шахматы играли, а родители за это платили!
Уж в смысле Интернет поддержки детских шахмат - это вообще очевидно.
Вот сейчас, к примеру, в Анапе, играется финал Белой Ладьи - Российской!
И тут уже Анатолий Карпов в десятке интервью рассказал про то, как он возродил Белую Ладью
А теперь вопрос на засыпку. А где можно посмотреть в Интернете результаты этого возрождённого Карповым турнира?
И вы хотите, чтобы московские ЗиЗы повелись на тему, чтобы какой-то условный тренер имел публикацию своего турнира третьего разряда на отдельном сайте?
Да сделать -то - не вопрос!
Вот только ЗиЗам всех калибров этого НЕ НАДО!
Надо только одно - БАБАС! Или, как вариант... СТАТУС, который породит БАБАС - чем выше статус, тем больше БАБАСА.

 Отправлено: 05.06.10 15:00. Заголовок: Я поясню свою мысль ..

Я поясню свою мысль про Российскую БЛ.
Мы проводим турнир. Деньги какие-то дали!
А что? В Интернет ещё что-то? Да на хера? За это же не платят! Не... На...
А турнир в масштабах ВЕДУЩЕЙ МИРОВОЙ ШАХМАТНОЙ ДЕРЖАВЫ
Между прочим, турнир, которым Карпов козыряет и козыряет в интервью - значит, хотя и детский турнир, да ни хухры-мухры. Ну, полазейте по Инету в поисках инфы об этом важном соревновании
А теперь сравните. http://chessvdk.narod.ru/2009/pm/table.htm
Это то, на что московские ЗиЗы не дают ни копейки денег. Это вот так надо и проводить и ОСВЕЩАТЬ в Инете детские соревнования - и не важно какого уровня!
И это не стоит больших трудов - главное шахматы по настоящему любить, а не ЩЁКИ ЗИЗАНУТЫЕ НАДУВАТЬ.
Правда, за такое называют похабными словами всякими и т. д. Про деньги - молчу

 Отправлено: 05.06.10 15:17. Заголовок: А вот вам противопол..

А вот вам противоположность именно по Инет-поддержке

цитата:

Международный школьный шахматный союз принимает заявки на участие в чемпионате мира по шахматам среди школьников, возрастные группы до 7, 9, 11, 13, 15, 17 лет. Положение на сайте: http://wscc2010.tsf.org.tr/. Чемпионат проводится в Турции с 20 по 31 июля 2010 г. в г. Кайсери. Город Кайсери, исторический центр в середине Турции. Авиаперелет Москва-Стамбул-Кайсери-Стамбул-Москва, вылет 20 июля в 06:45 из Шереметьево, прилет в Кайсери в 13:25; обратный прилет в Москву 31 июля в 17:25. Билет стоит 14000 рублей. Размещение в двухместном номере от 56 евро в день с полным пансионом, взнос в ФИДЕ 40 евро, взнос в Оргкомитет чемпионата 100 евро, взнос в МШШС 3000 руб. Заявки принимаются по электронной почте: iscu@mail.ru

И всё будет на ТОП-УРОВНЕ. Посмотрите на сайт для турнира http://wscc2010.tsf.org.tr/

А теперь посмотрите только на взнос в три места на одного ребёнка. Не парьтесь. 220 ЕВРО.
Это так... Просто для сравнения и для прочищения мозгов отдельных родителей, которые, читая этот форум, могут и злится на то, что я их общность ОВЦАМИ называю. А как иначе?
Мы вам всё честно и за бесплатно то, что ДЕНЕГ немеренных стоит - а вы в ответ гадить?!
Так как не знаете НИ ХЕРА, а ваше чадо - будущий Каспаров неприменно и куда бы мы не пришли - всё не так, как мы хотим! А прочитать и подумать у нас конечно нет времени - да и думать мы уже не умеем

 Отправлено: 05.06.10 15:25. Заголовок: А теперь холодный вы..

А теперь холодный вывод по поводу моего предложения - отдельный сайт, каждый турнир...

Да! Можно! Да! Легко!

Но я пошутил

ОВЦЫ того не достойны, а ЗиЗам акромя БАБАСА ничего не интересно!

Живём дальше! Проехали!

 Отправлено: 05.06.10 16:18. Заголовок: А вот мне сквозь роз..

А вот мне сквозь розовые очки кажется, что годика через два мы к этому придем...

 Отправлено: 05.06.10 18:31. Заголовок: Блажен кто верует, т..

Блажен кто верует, тепло ему на свете!
Кстати, про два года. Валерий, а вы посмотрите кто, когда и по какому поводу завёл эту тему...
Нет, прогресс налицо. От введения рейтингов до настоящего момента прошло почти семь лет, чтобы упорядочить процесс на публикацию рейтингов раз в месяц ровно понадобилось пять лет и не в последнюю очередь (хотя и весьма косвенно) из-за случая, который дошёл до суда - Вы знаете о чём я. И что? Через два года ... Прилетит к нам волшебник в голубом вертолёте и БЕСПЛАТНО покажет кино ...

ЗиЗ работать заставит,
Косяки все исправит,
И внушит всем, что деньги - г... но!

 Отправлено: 05.06.10 19:24. Заголовок: Меняем мелодию :sm1..

Меняем мелодию Пупури типа... Уже два года, как ДЮК Москвы из великолепной тройки превратилась в ...

ВЕЛИКОЛЕПНУЮ ПЯТЁРКУ!

И заседаний ДЮК ещё пройдёт немало,
Но не забудет это шахматный народ,
Как вся пятёрка ЗиЗ реформы продвигала
Так, что у тренера закончился блокнот!

Как весь КП решил в программе жеребьёвки
Сказав, что DOS уже отстой и прошлый век,
Что надо снова жить нам в духе Перестройки!
И от того турниры делать в Swiss-Perfect!

Как научились вдруг в КП админа сайта
Делить и множить, вычитать и плюсовать,
Как изучили в ПШС правописание,
И перестали даже взносы собирать!

Как все московские простые нувориши
Стоят толпой с утра за тем, чтобы успеть
Отдать бабас, но не своей любимой крыше,
А чтобы дети фишки двигали и впредь!

 Отправлено: 05.06.10 19:52. Заголовок: Хотите дальше? Это ..

Хотите дальше?

Это так... Продолженьице для зазыва непрошенных гостей

Как стали всем давать с символикой медали,
Как сам Тигран в раю от счастья засиял,
Когда пацан, что победил в Мемориале,
Сто тысяч рубликов в конверте получал!

 Отправлено: 05.06.10 20:10. Заголовок: Как электронике везд..

Как электронике везде открыли двери,
И на помойку был отправлен весь Янтарь,
Но если деньги не в карман - оно не деньги,
Не жить нам, братцы, как пятёрка и вратарь!

Не та пятёрка, что всему искать причины,
А та, что рубится с противником на льду!
В хоккей играют настоящие мужчины,
А кто же в шахматы? Я так и не пойму!

 Отправлено: 05.06.10 20:21. Заголовок: Александр, без шуток..

Александр, без шуток, в Вас погибает весьма успешный поэт-песенник

 Отправлено: 05.06.10 20:23. Заголовок: У меня песен более 1..

У меня песен более 100. Cвоих, а не переделок. Собственно сюда вот зайдите http://vdkchess.forum24.ru/?1-18-0-00000006-000-0-0-1275076176
Это не в моём исполнении, но моя - вот то, что именно не в моём мне как раз и дорого. Наверное из этих ста десяток действительно - хорошие.

 Отправлено: 08.06.10 09:19. Заголовок: Вернусь к рейтингу. ..

Вернусь к рейтингу. Вот (кому интересно) и кого не тошнит от математики, очень доступное для тех, кто хотя бы в школе на этой математике хоть что-то делал, а не считал ворон, объяснение некоторых моментов устройства системы рейтингов.

http://rsport.netorn.ru/enot/books/12_elo.htm

В частности вы узнаете, например, о том, что разница в 200 пунктов между разрядами: 1100 - четвёртый, 1300 - третий, 1500 - второй, 1700 - первый - это не число 200 взятое с потолка, а прямое наследие обычной квалификационной системы, когда для выполнения следующего разряда надо было набирать 75 очков в партиях турнира своего разряда.

 Отправлено: 12.06.10 07:04. Заголовок: На сайте появилась с..

На сайте появилась следующая страничка http://chessvdk.narod.ru/2010/rate.html<\/u><\/a>
Здесь фактически полная информация о том, как считаются рейтинги шахматистов Москвы, все таблицы норм, в общем - всё.
Вчера ещё была решена одна проблемка. Объясняю суть вопроса. Изначально в методике обсчёта рейтинга было предусмотрено, что вступающий в турнир игрок, который имеет только разряд, но не имеет рейтинга, получает рейтинг только после семи сыгранных партий. В этом отношении ничего не изменилось, просто теперь после каждой партии стало возможным корректировать рейтинговую первичную оценку этого игрока. Чтобы понять о чём я пишу, смотрите страничку.
В общем так. Теперь любой тренер в любой секции и что существенно... Любой организатор детских шахматных турниров сможет следующее:
После каждого тура публиковать таблицу, в которой все участники видят как изменился их рейтинг, а не рейтинговые - как меняется их оценка и будущий рейтинг - от партии к партии.
Инструмент для этого сделан. Та прога, которую Саша Клёвин делает, она фактически завершена. Мы пробили через неё весь турнир Здравствуй, лето (216 участников)
Всё чётко в смысле подсчёта, который проверяется по обычным прогам-калькуляторам.
Вопрос теперь в другом. Захотят ли организаторы это делать?
Вот, скажем, ПШС (не буду трогать мой "любимый" КП)
Вот захотят или нет?
Я просто покажу вам одну из таблиц их только что закончившегося турнира.
http://phs-chess.narod.ru/7/c8.htm<\/u><\/a>
Всё очень хорошо. Стандартный файл HTML, который создаёт программа SP-98, но...
Рейтингов нет. А и смысла большого их ставить не было - прога SP-98 будет считать рейтинги, как в ФИДЕ, а не по московской системе.
А на самом деле, имея прогу SP-98, они могут создавать HTML-файл со всеми посчитанными рейтингами буквально за одну минуту. Саша ещё и конвертер сделал из SP-98 в свою программу. Сделает потом и к другим прогам жеребьёвки.
Кстати, совершенно не важно - сколько в турнире нерейтинговых участников - да хоть все! Всё равно прога считает всем рейтинги (московская система под это и заточена). Вообще можно уже всю Москву с четвёртого разряда считать, если большинство тренеров и организаторов перейдёт на подачу таблиц в нашем формате и с помощью нашей программы. Просто Александру Григорьевичу работа будет сокращена процентов эдак на 90 от сегодняшнего. Так что пара сотен или больше шахматистов четвёртого разряда её существенно не усложнит - ведь считать ничего не надо, а только рейтинги проверять по базе и новые туда же заносить.
Между прочим, готовится решение, что с 2011 года третий разряд и выше будет присваивать ШФМ - сейчас третий присваивают тренеры. Если не перейти на обсчёт с четвёртого разряда часть тренеров с блокнотиками погонит в ШФМ липовые таблицы турниров четвёртого разряда, которые они отродясь не проводили - всё это уже было - всё это ни ново под Луной.
http://chessvdk.narod.ru/2008/nuinu.htm<\/u><\/a>
Можно сделать в дальнейшем и следующую версию проги, которая ещё и жеребьёвку будет делать - тогда и проги-конвертеры будут не нужны. Это потом. А сначала будет интересно посмотреть, нужно ли это организаторам?
Вот то, что родителям и участникам такая информативность точно понравится - я уверен.
Но... Понимаете какая штука. Об этом как-то заботится человек, который для них большие детские турниры проводить не будет - всё равно не оценят - неблагодарные.
А у остальных организаторов в этом вопросе может возобладать такая позиция:
А и так всё хорошо! И так деньги платят! Скажите спасибо, что хоть что-то в Интернете публикуем - многие и этого не делают!

 Отправлено: 12.06.10 15:36. Заголовок: Теперь показываю, ка..

Теперь показываю, как это происходит на примере. Раньше такого было сделать нельзя принципиально. Пока не рейтинговый не сыграет 7 партий у него ничего нет, кроме начальной оценки по разряду и она может за эти семь партий очень сильно изменится.
А мы рассмотрим совершенно перекошенный по рейтингам круговик в условной секции Звёздочка, куда ещё до кучи приехали играть иногородние дети, своим надо рейтинг выполнить, да ещё и для прикола включили малыша-безразрядника
Вот вам стартовый лист этого условного турнира:



Далее надо понимать, что первое число в скобках у не рейтинговых - это называется начальная оценка - присваивается по разряду, второе число - первичная оценка - по числу партий и количеству набранных очков. В графе Новый рейтинг у не рейтинговых пока он не сыграли 7 партий - просто показывается, что будет на текущий момент.
И вот вам таблицы после каждого тура от 1-го до 7-го. Дети играют и сразу видят все свои результаты по изменению рейтинга.















Даже такой перекошенный круговик - не проблема И я только стартовый лист набил и результаты проставляю. Больше ничего. Таблицы сами получаются

 Отправлено: 12.06.10 15:50. Заголовок: Считать турниры може..

Считать турниры может любой тренер - если ему хоть как-то интересно, чтобы дети играть научились. Можно круговик сыграть ребятами с четвёртым разрядом (ни у кого из которых нет рейтинга) и на выходе получите столько рейтинговых шахматистов четвёртого разряда сколько играло в круговике
Только всё честно будет - кто-то и рейтинг третьего разряда наберёт, а кто-то и ниже 1100 опустится. Но это лучше, чем присваивание третьего разряда на глазок - за красивые глаза и с рисованием липовой таблицы! И не надо записывать несуществующие результаты, а плюсы и минусы в прогу просто не ставить. Не надо ничего. Только компьютер надо иметь и немного желания работать.
Ну а если ещё дети записывать умеют, да ещё и с ними партии разбирать!
Это сразу серьёзная шахматная секция в нонешних реалиях!
Нет, ну проще конечно так сказать - И на фига четвёртому разряду рейтинг?!
И ни черта не делать, а третий разряд присваивать за красивые глаза, рисуя (если нужно) липовые таблицы.

 Отправлено: 12.06.10 16:00. Заголовок: А у нас в Москве как..

А у нас в Москве как? Хотите расскажу? А здорово у нас в Москве!
Вот не далее как два года назад одним тренером (из Тушино) Ильдаром Хайрутдиновым было предложено на тренерском сходняке вообще убрать детей с четвёртым разрядом из рейтинг-листа.
И тренерский сходняк эту идею естественно поддержал. Ну было бы нелепо.
Я клаву раздолбал заполняя сайт! Пришлось новую покупать - я не шучу - так и было! Я и издевался и чуть-ли не фельетоны писал!
http://chessvdk.narod.ru/2008/ziz5.htm<\/u><\/a>
Но я своего добился. Оставили в рейтинге детей с четвёртым разрядом.
Теперь подумайте вот о чём. Вот типа Калёнов - разрушитель! А уж термин калёновщина так вообще из Тушино идёт!
А кто разрушитель-то? А?
Во всяком случае сейчас мой ученик шахматный эту прогу сделал. И теперь не вопрос - и считаться всё будет в разы быстрее тем же Мазьёй и любой тренер... Да тренеру только надо захотеть! Прога проста в обращении как хозяйственное мыло - ребёнка можно маленького за десять минут работать научить. Нет ограничений по операционной системе и на барахле с Виндой 98 сработает и на Windows 7 как у меня на ноуте.
Да, конечно!Вот те, кто проблемы всякими секвестрами решать - ОНИ БЕЗУСЛОВНО СОЗИДАТЕЛИ!
Ну, ЗиЗы-то они всегда созидатели и радетели за дело шахмат! Тут уж по определению.
А те, кто пытается улучшить - они безусловно разрушители! Вот я к примеру!

 Отправлено: 12.06.10 16:29. Заголовок: Опять же командники ..

Опять же командники детские. Это действительно полная холера для обсчёта. БЫЛА!

Я тут типа помог одному турниру откуда мою команду когда-то выкинули
Я про формат 8+2. Как это выглядело? Не будем там про мою спонсорскую помощь - это здесь не в тему, а вот таблицы. Тимур Азизов мне от Гельмана протоколы матчей привозил и заявки (одна была так написана - как будто пьяный петух это делал тупым карандашом!) И вот я таблицы делал, чтобы потом на обсчёт отправить. А то созидателей хватает только на то, чтобы протоколы заполненные ручкой и часто в стиле того самого пьяного петуха (курица, которая лапой - она реальный каллиграф) привести и отдать на обсчёт. Созидатели - что возьмёшь?
Таблицы вот: http://chessvdk.narod.ru/2010/km1.htm<\/u><\/a>
http://chessvdk.narod.ru/2010/km2.htm<\/u><\/a>

А вот теперь мне интересно. Вот ребята вам прога, которая сделает вам эту таблицу на раз. Да ещё и рейтинги все будут посчитаны! Сразу! Интересно - найдётся ли на будущих командниках Кубка Москвы хотя бы один СОЗИДАТЕЛЬ, кто тупо приедет со своим ноутбуком, сядет за стол и будет принимать протоколы и забивать результаты в программу. Ну стартовый лист придётся сделать - тут уж никуда не денешься!
И всё! Работа - не бей лежачего. Только она наверное только для разрушителей подходит! Созидатели ведь в Москве это те, кто ничего не делает. Так и должно быть, ведь шахматы, как я уже неоднократно писал, суть - ПЕРЕВЁРНУТЫЙ МИР!

 Отправлено: 06.07.10 11:36. Заголовок: Никто не знает, буде..

Никто не знает, будет ли июльский ретинг лист

 Отправлено: 06.07.10 13:37. Заголовок: Отвечает Александр Г..

Отвечает Александр Григорьевич

цитата:

Уважаемые коллеги! Сообщаю Вам, что в связи с командировой и очередным отпуском следующий рейтинг-лист выйдет 1августа 2010года. С уважением А.Г.Мазья

 Отправлено: 06.07.10 13:43. Заголовок: А я думал куда он де..

А я думал куда он делся?

 Отправлено: 28.07.10 15:25. Заголовок: Появился новый рейти..

Появился новый рейтинг http://chessvdk.narod.ru/rating/Rating.xls<\/u><\/a>

Обращаю внимание всех, что теперь Александр Григорьевич публикует рейтинг не по алфавиту, а от больших рейтингов к меньшим. Кроме того, красным цветом отмечаются шахматисты, выполнившие новые спортивные разряды.

 Отправлено: 01.09.10 14:51. Заголовок: Появился новый рейти..

Появился новый рейтинг http://chessvdk.narod.ru/rating/Rating.xls<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.09.10 23:50. Заголовок: Ути, красота какая: ..

Ути, красота какая:
Б-0139 Бибинейшвили Елена Кунцево 1984 1466 2 8 169

А чё, 1984 года рождения девушка — это по нынешним понятиям юниор? Если кто думает, что 84 перепутали с 94, так это не так :)