Отправлено: 13.01.11 23:59. Заголовок: Список сборной

Чего не обсуждаем?
ГУиП Старцев считает что 24 человека в этот список попали не заслужено :)

 Отправлено: 14.01.11 17:04. Заголовок: Админ пишет: А вы, ..

Админ пишет:

цитата:

А вы, возможно, не представляете себе масштабов коррупции по вопросу всяких круговиков с обсчётом в той же Москве

Представляю :) Поэтому и не играем в Москве в круговиках.

Кстати слышали о скандале в команднике московском недавно?
Когда решили не обсчитывать результаты одной неудачно выступившей команды (по формальному протесту поданному до начала турнира)? Типа сыграли плохо, зачем нам рейтинг терять.
И это официальный турнир где идет отбор на чемпионат России.

 Отправлено: 14.01.11 17:15. Заголовок: Это опять я! пишет: ..

Это опять я! пишет:

цитата:

Админ пишет: цитата: Представим себе, что этот ПУНКТ ПРОПИСАН, как основной! Я про ЧР и про ПР. Всё. Уверяю вас, в долгосрочной переспективе будет всем лучше, так как ПОРЯДОК БУДЕТ. Главная цель списка - собрать сильнейших, а не тех кто удачно выступил в не самом сильном турнире (как минимум это относится к ЧР). Тут либо формат ЧР менять фундаментально (чему противится тот же Старцев, Бареев бы с удовольствием поменял бы, только встречает жесточайшее сопротивление регионов), либо основным критерием делать рейтинг.

Загляните в таблицы Дагомыса 2002 -2004 года. И посмотрите на состав турниров. И сравните их с таблицами женского и мужского суперфиналов: как много совпадающих фамилий.
Была полная прозрачность, считались рейтинги регионов и, уверяю вас, практически все сильнейшие принимали участие в ПР. Последующие изменения в системе детских шахмат были ориентированы на Москву и Питер. А сейчас мы имеем, то что и должны были получить: у нас появились некие небожители, которые считают, что участие в ПР - ниже их достоинства.

В детских соревнованиях рейтинг не может быть критерием, потому как получение и наращивание рейтинга( т. е участие в рейтинговых турнирах) тогда должно быть равнодоступным. Я как о уже отмечал в какой то ветке на этом форуме: не думаю, что тот же Чигаев (Кемеровская область) играет слабее Дубова. Но дело в том, что получить рейтинговые турниры в Сибири очень сложно. Их просто мало. Можно посмотреть на сайте ФИДЕ, сколько рейтинговых турниров сыграл Дубов и сколько Чигаев. Я думаю, что соотношение 5:1.Если не больше. Даже не утруждаю себя проверкой.

 Отправлено: 14.01.11 17:23. Заголовок: Старцев В.Н. пишет: ..

Старцев В.Н. пишет:

цитата:

Можно посмотреть на сайте ФИДЕ, сколько рейтинговых турниров сыграл Дубов и сколько Чигаев. Я думаю, что соотношение 5:1.Если не больше. Даже не утруждаю себя проверкой.

ДА вообщем вы тут тоже правы. Поэтому Бареев и пошел на компромисс - в сборную попадают и те и другие.

Не знаю как в 2002-2004 году. но сейчас ЧР не способствует выявлению сильнейших.

 Отправлено: 14.01.11 17:26. Заголовок: Старцев В.Н. пишет: ..

Старцев В.Н. пишет:

цитата:

. Я как о уже отмечал в какой то ветке на этом форуме: не думаю, что тот же Чигаев (Кемеровская область) играет слабее Дубова.

А какие тогда перспективы у Чигаева? Играть все равно надо, а если нет игры нет и роста, даже при хорошем потенциале.

 Отправлено: 14.01.11 17:33. Заголовок: Это я опять! пишет ..

Это я опять! пишет

цитата:

Кстати слышали о скандале в команднике московском недавно? Когда решили не обсчитывать результаты одной неудачно выступившей команды (по формальному протесту поданному до начала турнира)? Типа сыграли плохо, зачем нам рейтинг терять. И это официальный турнир где идет отбор на чемпионат России.

Конечно слышал! Как не слышать? Но совершенно не удивился, так как решение принимал главный московский судья Ахметов! А он просто беспринципный наглухо человек.

 Отправлено: 14.01.11 18:36. Заголовок: Это опять я! пишет: ..

Это опять я! пишет:

цитата:

Поэтому Бареев и пошел на компромисс - в сборную попадают и те и другие.

Для такого небольшого списка слишком много "компромиссов". Смахивает на коррупционную схему.
Причем, эти "компромиссы" имеют печальное свойство накапливаться. Тогда меняется суть всего документа.
Возьмем детские ПР. Бареев с удовольствием идет на "компромиссы", включая в ВЛ детей, которые не преодолели им же установленный барьер. Система размывается. Так и со сборной.
В итоге мы приходим к тому, что вся система выхолащивается, а документы, регламентирующие деятельность системы, становятся никому не нужны. И, как правило, используются лишь для того, чтобы поставить на место тех, кто не склонен к "компромиссам".

 Отправлено: 14.01.11 19:13. Заголовок: Специально не стал с..

Специально не стал смотреть вчера списки, чтобы сон не портить, поверил на слово сайту КП, который как всегда все напутал. Ну да черт с ними.
Взгляды Старцева разделяю. Наверное, так и должно быть : место в сборной дает определенные привилегии, а отбор в нее должен осуществляться по спортивному принципу. Для осуществления отбора нужны строгие критерии. На мой взгляд, логичная система. И на рейтинг смотреть надо осторожно, потому и привилегии могут быть для тех, кто входит в мировую 10-ку (я бы, правда, до 20-ти расширил). Ориентироваться же на рейтинги у юниоров - ИМХО бред! Тут Админ и Старцев на эту тему достаточно написали, мне даже добавить нечего. А индивиды, мнящие себя избранными пусть идут лесом. Видели мы здесь таких : в ЧР мы не играем, ЧМ - помойка, за то мастерский турнир с соперниками ММ <2300 (!!) - суперсильный турнир. В результате "отсева" таких "звезд" никто ничего не потеряет.

 Отправлено: 14.01.11 19:17. Заголовок: Это опять я! пишет: ..

Это опять я! пишет:

цитата:

Не знаю как в 2002-2004 году. но сейчас ЧР не способствует выявлению сильнейших.

А Чемпион России еще не значит сильнейший в России! Но это не повод принижать заслуги победителя. Шахматы сейчас молодеют, и понятно, что дико талантливым ребятам малоинтересно играть в юниорском ЧР. Но когда всякие Антиповы заявляют, что без них ЧР не способствует выявлению сильнейших... Ну это просто смешно!

 Отправлено: 14.01.11 19:58. Заголовок: Админ пишет: Я счи..

Админ пишет:

цитата:

Я считаю ненормальным, что происходит у Глека. У меня ученик сыграл там в турнире в октябре - турнир до сих пор не обсчитан.

Мой сын играл в этих турнирах 4 раза .Один раз -в турнире на гроссмейстерскую норму,3 раза на норму международную.Действительно,турниры подчас очень сильно растягиваются и поэтому долго не обсчитываются.Сложность состоит в том,что для таких турниров нужен определенный состав,который не так просто собрать.Но у И.Глека нет альтернативы в Москве.Просто нет.Негде играть.Вот и все.Во всяком случае у меня нет спонсоров или собственных средств для выезда за границу,как это делают некоторые игроки.
Теперь,что касается мухляжа.Я его не заметила.Играется все.И вполне реально.В таких турнирах набирается вполне приличный состав,с которым играть интересно не только ради нормы.

 Отправлено: 14.01.11 20:21. Заголовок: Я не писал про мухля..

Я не писал про мухляж Не имею никаких оснований. Но круговик, который закончился 20-го октября, к Новому году вполне можно было бы и обсчитать

 Отправлено: 14.01.11 20:28. Заголовок: Пишу,что знаю сама.В..

Пишу,что знаю сама.В чем лично уверена.Меня тоже напрягает ,что долго приходится ждать обсчета.Но повторюсь-альтернативы нет.И.В. Глек хоть что-то делает.

 Отправлено: 14.01.11 20:38. Заголовок: За "мухляж"-..

За "мухляж"-sorry!

 Отправлено: 14.01.11 22:40. Заголовок: :sm12: Бывают люди,..

Бывают люди, которым плохо от того, что мы что-то напутали в массовом турнире по обсчёту московского рейтинга детского и они стремятся реагировать и отвечать за каждую ошибку ... И это делают... Мне продолжать? Или дальше пойдёт необоснованный наезд на самых Знающих и Заслуженных ЛЮДЕЙ от ЩЕНКА, который всё тявкает и тявкает Калёнова?

 Отправлено: 14.01.11 22:58. Заголовок: Полоумные родители у..

Полоумные родители участника третьего разряда на личном турнире моего бесплатного детского фестиваля - наезд - за пункт Бухгольца! А здесь - четыре месяца до обсчёта ФИДЕ... И...
И конечно, во всём не ПРАВ Калёнов!

 Отправлено: 14.01.11 23:15. Заголовок: Всё пустое, Марина! ..

Всё пустое, Марина! Вы тут не при чём! Вы - правда - вы -настоящий человек! Я знаю. А жители шахматного мирка - лилипуттики - БЕЛАВЕНЕЦ - О!О!О! Глек - МГ! О! О! О! О! О! и т . д. Этот - Тренер СЕНЬОР! О! О! О! О! Этот - трене сборной! Вау! Вау! Вау! Вау! Тот - великий шахматный журналист (писатель) Йес, Йес, Йес - а вот этот - лучшй шахматный организатор где ваш ребёнок оформит Му-му (Ну... Вы понимаете)... Тсс! Понимаем.. Понимаем... Ну как без этого? И т. д.

 Отправлено: 14.01.11 23:53. Заголовок: ­Александр,спасибо за..

*PRIVAT*

 Отправлено: 15.01.11 00:14. Заголовок: ­Марина Сычева извиня..

*PRIVAT*

 Отправлено: 15.01.11 00:29. Заголовок: ­Марина! Всё так ... ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 15.01.11 00:34. Заголовок: ­Ну что ж,это Ваш выб..

*PRIVAT*

 Отправлено: 15.01.11 00:35. Заголовок: Возникла параллельна..

Возникла параллельная тема http://vdkchess.forum24.ru/?1-11-0-00000087-000-0-0-1295039850<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.01.11 00:40. Заголовок: ­JVV88 пишет: такие..

*PRIVAT*

 Отправлено: 15.01.11 00:49. Заголовок: ­Марина Сычева да, вы..

*PRIVAT*

 Отправлено: 15.01.11 01:07. Заголовок: ­ Мне кажется это раз..

*PRIVAT*

 Отправлено: 15.01.11 01:18. Заголовок: ­От одного до другого..

*PRIVAT*

 Отправлено: 15.01.11 01:28. Заголовок: ­Не стоит...Я даже СЕ..

*PRIVAT*